ВНИМАНИЕ!    Отключить Ad Block

Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.

Обещания московских властей

Обо всем, что касается сноса "хрущёвок"

Модераторы: Milli, tix, uvaokuz

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 805 раз

Re: Обещания московских властей

Сообщение Svet-lana » 20 фев 2020, 10:42

Alyosha Galoshin писал(а):
20 фев 2020, 10:24
Егор писал(а):
20 фев 2020, 10:22
Alyosha Galoshin писал(а):
20 фев 2020, 10:15
Послушайте, откуда вы черпаете информацию о "волнах", кто это вообще придумал, и на каком официальном ресурсе с ней [официальной информацией] можно ознакомиться?
из различных источников, в том числе и наших форумских viewtopic.php?f=15&t=1779
Уважаемый Егор, это просто слухи, которые многим нравятся, но не имеющие под собою никакой нормативной базы.
вообще при подготовке ППТ одновременно готовилась и схема волнового переселения (во всяком случае, так было написано в ТЗ тендеров по подготовке визуализации проектов). То есть сами эти схемы в природе существуют. И понятно, что что-то из этого в сеть попадает. Вопрос, является ли это что-то утвержденным вариантом или это один из существующих и не более. А может, и вариант, который был отброшен, а за основу взят другой.



Аватара пользователя
Alyosha Galoshin
Сообщения: 2943
Зарегистрирован: 17 июл 2019, 17:48
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 156 раз

Re: Обещания московских властей

Сообщение Alyosha Galoshin » 22 фев 2020, 16:42

Не обладая ни финансовым, ни административным ресурсом, на месте городских властей публичные слушания устремил бы на первую половину месяца мая 2020-го года.

Аватара пользователя
Alyosha Galoshin
Сообщения: 2943
Зарегистрирован: 17 июл 2019, 17:48
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 156 раз

Re: Обещания московских властей

Сообщение Alyosha Galoshin » 22 фев 2020, 16:50

Кстати, проскальзывали реплики в пользу изменений регланта публичного обсуждения проектов:
- Чем закончилось?

Аватара пользователя
Alyosha Galoshin
Сообщения: 2943
Зарегистрирован: 17 июл 2019, 17:48
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 156 раз

Re: Обещания московских властей

Сообщение Alyosha Galoshin » 22 фев 2020, 17:05

Нет преграды для электронной фиксации замечаний в ходе публичных обсуждений с целью отслеживания реакции на таковые.

Аватара пользователя
Карапетян_В.Г.
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 07:19
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 154 раза

Re: Обещания московских властей

Сообщение Карапетян_В.Г. » 22 фев 2020, 17:25

Alyosha Galoshin, брат, уже 23-е отмечаешь смотрю? :D

Аватара пользователя
Renogor
Сообщения: 3986
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 21:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 857 раз

Re: Обещания московских властей

Сообщение Renogor » 22 фев 2020, 18:50

У него каждый день праздник. :D
:popcorn

Аватара пользователя
аким2018
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 20:40
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 391 раз

Re: Обещания московских властей

Сообщение аким2018 » 22 фев 2020, 20:28

Вот вспомнилось еще одно обещание по реновации московских властей: экономия на отоплении.
Вот ссылки:
https://stroi.mos.ru/news/ekonomiia-na- ... avit-do-50
https://www.mos.ru/news/item/68842073/
https://renovation.opmoscow.ru/?p=4708

Обещания очень радужные. Где-то пишут о 10-17% экономии, а где-то аж до 50% экономии!
А что по факту? А по факту, те кто уже переехал, платят за отопление больше, чем платили за равнозначные квартиры в хрущевках. Как ни уверяют нас чиновники, в платежках люди видят совсем другие цифры. Расход Гкал на кв. метр отнюдь не уменьшился, а скорее даже увеличился. А поскольку общая площадь квартир увеличилась, то и платить за отопление приходится в 1,5, а то и в 2 раза больше.

Аватара пользователя
Andy
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 31 янв 2018, 09:26
Откуда: Головинский 13 квартал
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Обещания московских властей

Сообщение Andy » 22 фев 2020, 20:40

аким2018 писал(а):
22 фев 2020, 20:28
Вот вспомнилось еще одно обещание по реновации московских властей: экономия на отоплении.
Вот ссылки:
https://stroi.mos.ru/news/ekonomiia-na- ... avit-do-50
https://www.mos.ru/news/item/68842073/
https://renovation.opmoscow.ru/?p=4708

Обещания очень радужные. Где-то пишут о 10-17% экономии, а где-то аж до 50% экономии!
А что по факту? А по факту, те кто уже переехал, платят за отопление больше, чем платили за равнозначные квартиры в хрущевках. Как ни уверяют нас чиновники, в платежках люди видят совсем другие цифры. Расход Гкал на кв. метр отнюдь не уменьшился, а скорее даже увеличился. А поскольку общая площадь квартир увеличилась, то и платить за отопление приходится в 1,5, а то и в 2 раза больше.
Не забывайте, что площадь общая увеличилась, лифт добавился и мусоропровод + возможно косъержка. Это не в защиту, а по факту.
Площадь мест общего пользования в новых домах вырастет в 8,7 раза. В просторных холлах первого этажа разместятся колясочные.
Последний раз редактировалось Andy 22 фев 2020, 20:44, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Andy
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 31 янв 2018, 09:26
Откуда: Головинский 13 квартал
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Обещания московских властей

Сообщение Andy » 22 фев 2020, 20:42

вообще при подготовке ППТ одновременно готовилась и схема волнового переселения (во всяком случае, так было написано в ТЗ тендеров по подготовке визуализации проектов). То есть сами эти схемы в природе существуют. И понятно, что что-то из этого в сеть попадает. Вопрос, является ли это что-то утвержденным вариантом или это один из существующих и не более. А может, и вариант, который был отброшен, а за основу взят другой.
[/quote]
Когда Головинский проект показывали, в визулизации ЧЁТКО показана была (и озвучена устно) последовательность.

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 805 раз

Re: Обещания московских властей

Сообщение Svet-lana » 22 фев 2020, 20:52

Andy писал(а):
22 фев 2020, 20:42

Когда Головинский проект показывали, в визулизации ЧЁТКО показана была (и озвучена устно) последовательность.
у нас озвучивали последовательность сноса, когда обсуждали проекты для конкурса.
И то не во всех проектах. В том, который выиграл, такое было. В том, который в итоге будут строить - не помню.

А для остальной части района - где и я в том числе живу - ничего о схеме переселения не говорили ни на экспозиции, ни на слушаниях.

Аватара пользователя
Andy
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 31 янв 2018, 09:26
Откуда: Головинский 13 квартал
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Обещания московских властей

Сообщение Andy » 22 фев 2020, 20:59

А для остальной части района - где и я в том числе живу - ничего о схеме переселения не говорили ни на экспозиции, ни на слушаниях.
[/quote]
У нас (Головинский) причисли к одному из 7 эксперементальных, мотивирая тем, что это большие площадки и под них будут отдельные проекты. Причём в первую очередь. Выиграл конкурс Бюро Асадова, а потом... его как то быстро перекраивать начали. В данный момент начали уже совсем с другого конца района.

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 8809
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 637 раз
Поблагодарили: 1176 раз

Re: Обещания московских властей

Сообщение Наталья И » 22 фев 2020, 21:05

Andy писал(а):
22 фев 2020, 20:40
аким2018 писал(а):
22 фев 2020, 20:28
Вот вспомнилось еще одно обещание по реновации московских властей: экономия на отоплении.
Вот ссылки:
https://stroi.mos.ru/news/ekonomiia-na- ... avit-do-50
https://www.mos.ru/news/item/68842073/
https://renovation.opmoscow.ru/?p=4708

Обещания очень радужные. Где-то пишут о 10-17% экономии, а где-то аж до 50% экономии!
А что по факту? А по факту, те кто уже переехал, платят за отопление больше, чем платили за равнозначные квартиры в хрущевках. Как ни уверяют нас чиновники, в платежках люди видят совсем другие цифры. Расход Гкал на кв. метр отнюдь не уменьшился, а скорее даже увеличился. А поскольку общая площадь квартир увеличилась, то и платить за отопление приходится в 1,5, а то и в 2 раза больше.
Не забывайте, что площадь общая увеличилась, лифт добавился и мусоропровод + возможно косъержка. Это не в защиту, а по факту.
Площадь мест общего пользования в новых домах вырастет в 8,7 раза. В просторных холлах первого этажа разместятся колясочные.
То то и оно, что все равно все платят не по квартирным счетчикам тепла( как обещали), а по общедомовым. Вот и приходится оплачивать все эти холы и колясочные))

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 805 раз

Re: Обещания московских властей

Сообщение Svet-lana » 22 фев 2020, 22:12

Andy писал(а):
22 фев 2020, 20:59

У нас (Головинский) причисли к одному из 7 эксперементальных, мотивирая тем, что это большие площадки и под них будут отдельные проекты. Причём в первую очередь. Выиграл конкурс Бюро Асадова, а потом... его как то быстро перекраивать начали. В данный момент начали уже совсем с другого конца района.
В Царицыно выиграл Скуратов, а через год сказали, что по обоюдному согласию с ним договор расторгли и строить будут проект Плоткина, от которого народ еще во время конкурса плевался.

Аватара пользователя
аким2018
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 20:40
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 391 раз

Re: Обещания московских властей

Сообщение аким2018 » 23 фев 2020, 00:30

Andy писал(а):
22 фев 2020, 20:40
аким2018 писал(а):
22 фев 2020, 20:28
Вот вспомнилось еще одно обещание по реновации московских властей: экономия на отоплении.
Вот ссылки:
https://stroi.mos.ru/news/ekonomiia-na- ... avit-do-50
https://www.mos.ru/news/item/68842073/
https://renovation.opmoscow.ru/?p=4708

Обещания очень радужные. Где-то пишут о 10-17% экономии, а где-то аж до 50% экономии!
А что по факту? А по факту, те кто уже переехал, платят за отопление больше, чем платили за равнозначные квартиры в хрущевках. Как ни уверяют нас чиновники, в платежках люди видят совсем другие цифры. Расход Гкал на кв. метр отнюдь не уменьшился, а скорее даже увеличился. А поскольку общая площадь квартир увеличилась, то и платить за отопление приходится в 1,5, а то и в 2 раза больше.
Не забывайте, что площадь общая увеличилась, лифт добавился и мусоропровод + возможно косъержка. Это не в защиту, а по факту.
Площадь мест общего пользования в новых домах вырастет в 8,7 раза. В просторных холлах первого этажа разместятся колясочные.
Да я не забываю.
Нам обещали увеличение общей площади квартир примерно на 30%. Примерно так и выходит.
МОПы (лифтовый холл + мусоропровод + коридоры + ...) дадут увеличение от общей площади дома примерно в 20%. Так озвучивали проектировщики (им дают такие коэффициенты для проектирования). Сейчас в переданных домах, по-моему, немного меньше, но не важно. Получается, что отапливаемая площадь увеличилась на 1,3*1,2=1,56, т.е. примерно в 1,5 раза. А сумма за отопление увеличилась от 1,5 до 2. То есть, в самом лучшем случае мы платим столько же, как раньше, но в среднем - платим больше.
Где, простите, эта экономия? Ну хоть на 10%? (бог уж с 50%).

Аватара пользователя
Andy
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 31 янв 2018, 09:26
Откуда: Головинский 13 квартал
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Обещания московских властей

Сообщение Andy » 23 фев 2020, 01:49

Что Вы в отопление упёрлись. Вы электричество посчитайте и блага которые ДОПОЛНИТЕЛЬНО получие (лифт например). Эноргосберегающие лампы с датчиками поставят и регулятор тепла с энергоёмкими радиаторами. Не забывайте, что на обогрев нового дома уйдет меньше кДж.

Аватара пользователя
Наталья И
Сообщения: 8809
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 00:10
Благодарил (а): 637 раз
Поблагодарили: 1176 раз

Re: Обещания московских властей

Сообщение Наталья И » 23 фев 2020, 02:08

Andy писал(а):
23 фев 2020, 01:49
Что Вы в отопление упёрлись. Вы электричество посчитайте и блага которые ДОПОЛНИТЕЛЬНО получие (лифт например). Эноргосберегающие лампы с датчиками поставят и регулятор тепла с энергоёмкими радиаторами. Не забывайте, что на обогрев нового дома уйдет меньше кДж.
Электричество и сейчас дешевле отопления, что его считать? И причём здесь регуляторы/ радиаторы, если платить не по квартирным счетчикам, а по общедомовым))

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 805 раз

Re: Обещания московских властей

Сообщение Svet-lana » 23 фев 2020, 12:04

Andy писал(а):
23 фев 2020, 01:49
Что Вы в отопление упёрлись. Вы электричество посчитайте и блага которые ДОПОЛНИТЕЛЬНО получие (лифт например). Эноргосберегающие лампы с датчиками поставят и регулятор тепла с энергоёмкими радиаторами. Не забывайте, что на обогрев нового дома уйдет меньше кДж.
А какие блага?
Вот я сейчас живу на 1 этаже, лифт мне до лампочки. Да, в новом доме вероятно буду им пользоваться, но просто по причине количества этажей в доме. Колясочная меня мало волнует, хотя платить за это тоже придется. Комната для консьержа - аналогично, хотя не факт, что в итоге в подъезде будет сидеть консьержка. Так что насчет благ пока все спорно.
А что дороже будет, сомнений нет.

Аватара пользователя
Milli
Модератор
Сообщения: 3635
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 02:01
Благодарил (а): 756 раз
Поблагодарили: 1006 раз

Re: Обещания московских властей

Сообщение Milli » 23 фев 2020, 16:48

Svet-lana писал(а):
23 фев 2020, 12:04

А какие блага?
А благом не считается, что вам элементарно не придется зимой в валенках по квартире ходить?
У меня теплая квартира, если что))
Svet-lana писал(а):
23 фев 2020, 12:04
А что дороже будет, сомнений нет.
Разумеется. Площадь же увеличится.

Аватара пользователя
Флип
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 17 апр 2019, 16:12
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Обещания московских властей

Сообщение Флип » 23 фев 2020, 19:22

Наталья И писал(а):
22 фев 2020, 21:05
То то и оно, что все равно все платят не по квартирным счетчикам тепла( как обещали), а по общедомовым. Вот и приходится оплачивать все эти холы и колясочные))
Когда все начнут платить по квартирным счётчикам, то наверняка в платежке появится строка Отопление ОДН (общедомовые нужды), ведь УК не будет оплачивать из своего кармана отопление всех колясочных, холлов, лестницы и т.п, а переложит это на жильцов...
Я офигел, когда в области УК каждый месяц плюсовала 200 рублей в платежке за общедомовое электричество (работа лифтов, насосов гоняющих воду, общее освещение).

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 805 раз

Re: Обещания московских властей

Сообщение Svet-lana » 23 фев 2020, 19:32

Milli писал(а):
23 фев 2020, 16:48
Svet-lana писал(а):
23 фев 2020, 12:04

А какие блага?
А благом не считается, что вам элементарно не придется зимой в валенках по квартире ходить?
Не знаю, мне казалось, что это вообще-то нормально.
У меня в квартире не жарко, но о валенках как-то не думала, хотя и первый этаж.

Вообще-то власти говорили, что новые дома будут выгоднее с точки зрения отопления, так что увеличение площади по идее должно было компенсироваться "новыми технологиями", т.е. в итоге должны были получать примерно то же самое.
А тут получаем, что из-за ненужной мне колясочной и не факт, что нужной консьержной придется платить больше.
И в чем тогда выгодность новых домов?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей