Форум посвящен сносу пятиэтажек "хрущевок" в Москве и регионах
https://snos5.ru/phpBB3/
Не все ужасны. У ПИКа есть дома с отличными балконами/лоджиями. Коллега купила квартиру в Люберцах (Красная горка), так у нее в однушке балкон чуть ли не больше моей кухни - на нем жить можно. Внизу он глухой, сверху остекление.
Елена, в отличие от вас, я человек, хотя бы пытающийся быть адекватным. И я понимаю, что если утрясать все нюансы с каждым жителем, то программа растянется на века. И это - вам уже примеры приводили - понимают не только в нашей стране.Елена.Архипова писал(а): ↑21 дек 2017, 15:56
Вы постоянно гнете свою линию, что довольных на 100% быть не может в принципе. А почему нет? Эту шоблу никто не просил вмешиваться со своей реновацией. Даже вы не просили. И если им приспичило сносить наши дома, почему бы не сделать этот процесс максимально удобным для жителей? Такой своей позицией вы развязываете им руки. А зачем стараться, учитывать пожелания жителей, строить удобные дома если и так на всё согласны? Вот даже балконы эти мерзкие взять. Никому не нравятся, а их везде лепят. Если уж наши пятиэтажки так морально устарели, как все пытаются доказать, так делайте в новых домах лоджии. Нет, слишком жирно. Вместо нормальных балконов теперь вообще какие-то скворечники будут. И в остальном так же.
Красная горка и Весна это отдельный разговор-они удачны, но по городу они лепят ужас. Посмотрите на Мещерский лес, как пример. У меня вызывает ассоциации с советскими выносными "холодильниками"-коробками, где жители первых этажей зимой хранили продукты...
С чего вдруг? Я же не обладаю сакральным знанием о том, как сделать хорошо всем. Меня устроит и такой балкон.svetlana.afonina писал(а): ↑21 дек 2017, 14:38Вы полагаете, что я должна ответить вам на столь глупый и хамский вопрос? Ок! Постараюсь быть предельно вежливой! Логично было бы предположить, что они все стоят в очереди у вас в прихожей с тем же предложением?
Вы глаза разуйте и подпись мою посмотрите. Сразу станет понятно имею я отношения к реновации или нет. И, заметьте, я не спорю с тем, что балкон должен быть удобным. Я говорю лишь о том, что нет вариантов, которые удобны всем.svetlana.afonina писал(а): ↑21 дек 2017, 14:38Вы на минутку приземлитесь, если имеете отношение, хоть какое-то, хотя бы косвенное к предстоящим событиям и ваш дом будут сносить, и поймите, что вам уже тут неоднократно сказали, балкон - это неотъемлемая часть квартиры (если он есть) и он должен быть удобным, а не бесполезным придатком, коим и является большинство предложений от таких компаний как ПИК!
Меланья писал(а): ↑21 дек 2017, 16:42Красная горка и Весна это отдельный разговор-они удачны, но по городу они лепят ужас. Посмотрите на Мещерский лес, как пример. У меня вызывает ассоциации с советскими выносными "холодильниками"-коробками, где жители первых этажей зимой хранили продукты...
поддерживаю, есть очень даже хорошие и квартиры там не 50кв на двушку, но строят эконом в основном такие уродливые!
"Все познается в сравнении"-точноЕлена Л писал(а): ↑21 дек 2017, 17:00
Все познается в сравнении))) Пусть хоть стеклянный, лишь бы не такой)
В то-то и дело, что Красная горка что ни на есть эконом. Может все же такое и будут строитьsvetlana.afonina писал(а): ↑21 дек 2017, 17:03поддерживаю, есть очень даже хорошие и квартиры там не 50кв на двушку, но строят эконом в основном такие уродливые!
Так недовольство у всех из-за, что они в конкурсную работу умудрились впихнуть ЭТО творение...svetlana.afonina писал(а): ↑21 дек 2017, 17:03поддерживаю, есть очень даже хорошие и квартиры там не 50кв на двушку, но строят эконом в основном такие уродливые!
Все равно не понимаю, как вы можете сами просить для себя худших условий, чем могли бы получить.Svet-lana писал(а): ↑21 дек 2017, 16:37Елена, в отличие от вас, я человек, хотя бы пытающийся быть адекватным. И я понимаю, что если утрясать все нюансы с каждым жителем, то программа растянется на века. И это - вам уже примеры приводили - понимают не только в нашей стране.Елена.Архипова писал(а): ↑21 дек 2017, 15:56
Вы постоянно гнете свою линию, что довольных на 100% быть не может в принципе. А почему нет? Эту шоблу никто не просил вмешиваться со своей реновацией. Даже вы не просили. И если им приспичило сносить наши дома, почему бы не сделать этот процесс максимально удобным для жителей? Такой своей позицией вы развязываете им руки. А зачем стараться, учитывать пожелания жителей, строить удобные дома если и так на всё согласны? Вот даже балконы эти мерзкие взять. Никому не нравятся, а их везде лепят. Если уж наши пятиэтажки так морально устарели, как все пытаются доказать, так делайте в новых домах лоджии. Нет, слишком жирно. Вместо нормальных балконов теперь вообще какие-то скворечники будут. И в остальном так же.
Можно обещать хоть золотые горы, хоть луну с неба, но всегда может найтись человек, который скажет "а баба-яга против!". Без причины, без логики, без ничего.
Если в районе выстроили 1 стартовый дом - вы как этот процесс представляете? ну нет, допустим, больше места, чтобы выстроить еще дома в районе. И? Надо переселить дом, чтобы начать волну, но никто не хочет, допустим, нижний этаж (или верхний), десять человек не хотят угловые квартиры, а кто-то требует балкон исключительно не в кухне, а в спальне, тогда как во всех квартирах они исключительно в кухнях.
Причем даже если бы все вопросы согласовали с жильцами до строительства (что фантастика), то за время строительства кто-то продаст свою долю новым владельцам, кто-то умрет (и получать квартиру будут уже наследники) - и новые люди вовсе (по вашей же логике) не обязаны соглашаться с тем, на что согласились их предшественники.
Вы простите, люди внутри одной семьи нередко могут швыряться посудой из-за вопроса, что приготовить на ужин, а уж тут...
В общем, еще раз повторю - чем больше власти идут людям навстречу, тем больше к ним претензий. Если бы, как при Лужкове, никаких голосований, обсуждений, общественных слушаний и т.п. - просто снесли бы к лешему и поставили перед фактом переезда - воплей было бы меньше.
И да, у меня нет ни малейшего сомнения, что если бы выстроили пятиэтажки с лоджиями, то нашлись бы те, кто заявил, что не мыслит жизни ниже 15 этажа, а лоджии менее современны в сравнении со стеклянными балконами.
Судя по всему ПИК будет строить только стекло, это их вариант супер эконома, хотя однозначно у них есть весьма не дурственные проекты, но скорее всего они коммерческие и комфорт класса.
Еще раз повторюсь: Красная горка это эконом-класс, пусть коммерческий, но все же панельный эконом. Так что надежда (какая-никакая), но все же есть.svetlana.afonina писал(а): ↑21 дек 2017, 17:19Судя по всему ПИК будет строить только стекло, это их вариант супер эконома, хотя однозначно у них есть весьма не дурственные проекты, но скорее всего они коммерческие и комфорт класса.
не думаю, что просить компенсацию - лучший из возможных вариантов! Квартиру на эти деньги можно будет купить или в новой москве, или в области, сейчас цены накрутят... до кучи город обещает выкупать квартиры по реальной коммерческой цене + компенсация чего-то там, но не евро-ремонта, а коммерческая цена разительно отличается от кадастровой в меньшую сторону, т.е. в новом доме полюбасу квартиры будут дороже (возможно фиктивно, но дороже).Елена.Архипова писал(а): ↑21 дек 2017, 17:18Все равно не понимаю, как вы можете сами просить для себя худших условий, чем могли бы получить.Svet-lana писал(а): ↑21 дек 2017, 16:37Елена, в отличие от вас, я человек, хотя бы пытающийся быть адекватным. И я понимаю, что если утрясать все нюансы с каждым жителем, то программа растянется на века. И это - вам уже примеры приводили - понимают не только в нашей стране.Елена.Архипова писал(а): ↑21 дек 2017, 15:56
Вы постоянно гнете свою линию, что довольных на 100% быть не может в принципе. А почему нет? Эту шоблу никто не просил вмешиваться со своей реновацией. Даже вы не просили. И если им приспичило сносить наши дома, почему бы не сделать этот процесс максимально удобным для жителей? Такой своей позицией вы развязываете им руки. А зачем стараться, учитывать пожелания жителей, строить удобные дома если и так на всё согласны? Вот даже балконы эти мерзкие взять. Никому не нравятся, а их везде лепят. Если уж наши пятиэтажки так морально устарели, как все пытаются доказать, так делайте в новых домах лоджии. Нет, слишком жирно. Вместо нормальных балконов теперь вообще какие-то скворечники будут. И в остальном так же.
Можно обещать хоть золотые горы, хоть луну с неба, но всегда может найтись человек, который скажет "а баба-яга против!". Без причины, без логики, без ничего.
Если в районе выстроили 1 стартовый дом - вы как этот процесс представляете? ну нет, допустим, больше места, чтобы выстроить еще дома в районе. И? Надо переселить дом, чтобы начать волну, но никто не хочет, допустим, нижний этаж (или верхний), десять человек не хотят угловые квартиры, а кто-то требует балкон исключительно не в кухне, а в спальне, тогда как во всех квартирах они исключительно в кухнях.
Причем даже если бы все вопросы согласовали с жильцами до строительства (что фантастика), то за время строительства кто-то продаст свою долю новым владельцам, кто-то умрет (и получать квартиру будут уже наследники) - и новые люди вовсе (по вашей же логике) не обязаны соглашаться с тем, на что согласились их предшественники.
Вы простите, люди внутри одной семьи нередко могут швыряться посудой из-за вопроса, что приготовить на ужин, а уж тут...
В общем, еще раз повторю - чем больше власти идут людям навстречу, тем больше к ним претензий. Если бы, как при Лужкове, никаких голосований, обсуждений, общественных слушаний и т.п. - просто снесли бы к лешему и поставили перед фактом переезда - воплей было бы меньше.
И да, у меня нет ни малейшего сомнения, что если бы выстроили пятиэтажки с лоджиями, то нашлись бы те, кто заявил, что не мыслит жизни ниже 15 этажа, а лоджии менее современны в сравнении со стеклянными балконами.
Скажу по секрету, свет клином не сошёлся на этих стартовых домах. Если никто не хочет в них ехать, надо договариваться с жильцами о компенсациях. Пусть покупают сами где хотят. А такие как вы заселят что предлагают
Даже спорить не стану, у ПИКа разные дома, а если на власти малость поднадавить, то возможно и ПИК начнёт строить с нормальными балконами)MariA писал(а): ↑21 дек 2017, 17:23Еще раз повторюсь: Красная горка это эконом-класс, пусть коммерческий, но все же панельный эконом. Так что надежда (какая-никакая), но все же есть.svetlana.afonina писал(а): ↑21 дек 2017, 17:19Судя по всему ПИК будет строить только стекло, это их вариант супер эконома, хотя однозначно у них есть весьма не дурственные проекты, но скорее всего они коммерческие и комфорт класса.
Пишите по инстанциям, от управы и выше, я не постеснялась и Путину написать, чтобы такие дома не строили, но в его администрации решили отправить в мэрию моё обращение... В общем, надо как-то за своё бороться, а уродов типа как на фото выводить из проекта, если в нём никто не хочет покупать квартиры, это не значит, что он сойдёт под реновацию!Меланья писал(а): ↑21 дек 2017, 17:09Так недовольство у всех из-за, что они в конкурсную работу умудрились впихнуть ЭТО творение...svetlana.afonina писал(а): ↑21 дек 2017, 17:03поддерживаю, есть очень даже хорошие и квартиры там не 50кв на двушку, но строят эконом в основном такие уродливые!
Елена.Архипова писал(а): ↑21 дек 2017, 17:18
Все равно не понимаю, как вы можете сами просить для себя худших условий, чем могли бы получить.
Скажу по секрету, свет клином не сошёлся на этих стартовых домах. Если никто не хочет в них ехать, надо договариваться с жильцами о компенсациях. Пусть покупают сами где хотят. А такие как вы заселят что предлагают
Ничего более мерзкого и представить не могу. Какие-то технические балконы типа окончания пожарной лестницы. И разбросаны по фасаду так, что, явно, не при каждой квартире. Незастекленный, малооогороженный балкончик на дикой высоте - мало кто сможет туда выходить и пользоваться без дрожи виколенках, кроме каких-то промышленных альпинистов.Меланья писал(а): ↑21 дек 2017, 16:42Красная горка и Весна это отдельный разговор-они удачны, но по городу они лепят ужас. Посмотрите на Мещерский лес, как пример. У меня вызывает ассоциации с советскими выносными "холодильниками"-коробками, где жители первых этажей зимой хранили продукты...
И они такие же в конкурсную впихнули... назначение балкона сомнительно: покурить? Да я даже цветы не поставила бы, да и покурить выходить страшно. Бестолковый расход металла. Лучше совсем без балкона. У них в половине проектов такие творения. Этот на продаже, в реновацию не входит (надеюсь и не войдёт).Валя писал(а): ↑21 дек 2017, 18:42Ничего более мерзкого и представить не могу. Какие-то технические балконы типа окончания пожарной лестницы. И разбросаны по фасаду так, что, явно, не при каждой квартире. Незастекленный, малооогороженный балкончик на дикой высоте - мало кто сможет туда выходить и пользоваться без дрожи виколенках, кроме каких-то промышленных альпинистов.
Да. Не дай Бог, чтобы построили такие для нас! Я бы и цветы полить боялась бы выходить. Это типичное завершение общего коридора для эвакуации на случай пожара в офисном здании. Такого мерзкого балкона в жилых домах быть не должно. Тем более, что с боязнью высоты жильцы будут бороться с помощью остекления. Те ещё "заплатки" на фасаде появятся!Меланья писал(а): ↑21 дек 2017, 18:46И они такие же в конкурсную впихнули... назначение балкона сомнительно: покурить? Да я даже цветы не поставила бы, да и покурить выходить страшно. Бестолковый расход металла. Лучше совсем без балкона. У них в половине проектов такие творения. Этот на продаже, в реновацию не входит (надеюсь и не войдёт).Валя писал(а): ↑21 дек 2017, 18:42Ничего более мерзкого и представить не могу. Какие-то технические балконы типа окончания пожарной лестницы. И разбросаны по фасаду так, что, явно, не при каждой квартире. Незастекленный, малооогороженный балкончик на дикой высоте - мало кто сможет туда выходить и пользоваться без дрожи виколенках, кроме каких-то промышленных альпинистов.
Что-то вы не в ту степь. Слюни, мечты, фантазии. Компенсация не за мечты, а за мою квартиру, которая срочно понадобилась Собянину, за расходы и неудобства, связанные с переездом. И не надо долго ругать балконы и переписываться с управами и дги. Кого устраивает стартовый дом - вперёд. Не устраивает - нормальная денежная компенсация и можно выбирать этаж, балкон, соседей.Svet-lana писал(а): ↑21 дек 2017, 17:42Елена.Архипова писал(а): ↑21 дек 2017, 17:18
Все равно не понимаю, как вы можете сами просить для себя худших условий, чем могли бы получить.
Скажу по секрету, свет клином не сошёлся на этих стартовых домах. Если никто не хочет в них ехать, надо договариваться с жильцами о компенсациях. Пусть покупают сами где хотят. А такие как вы заселят что предлагают
Лично меня стартовые дома волнуют мало - мне туда не ехать скорее всего.
Но что вы понимаете под "пусть покупают, где хотят"? Где именно? По закону - в районе. Но вот у меня в районе не строят НИЧЕГО. И где покупать? Другие районы меня не интересуют в принципе, думаю, немало жильцов думает так же.
Ладно, когда волну уже раскрутят, там, возможно, будут варианты домов, но самым первым-то жителям из чего выбирать?
Компенсацию - за что? Что не сбылись ваши мечты?
Вы где у меня нашли "просить хуже, чем могли бы получить"?
Будет возможность что-то выбрать - прекрасно, поменять - отлично. Но я не буду фантазировать, что получить нужный этаж, подъезд, да и вид из окна заодно. Какой смысл рисовать себе хоромы и обливаться заранее слюнями, чтобы потом устраивать ор на всю вселенную и кричать, что обманули? Ну так никто и не обещал ничего, кроме написанного в законе.