Страница 3 из 50

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Добавлено: 26 апр 2017, 08:54
NetXrenovazii
Misshichok писал(а):
25 апр 2017, 22:32
"Говнобетонные человейники", как многие тут любят выражаться называются "в простонародье" многоквартирными домами, в категорию, которых (между прочим) и входят ваши любимые пятиэтажки. Только частные дома к ним не относятся. Так что по сути, говоря "говнобетонные человейники", вы говорите и о своих "любимых" пятиэтажках.
То есть вы смирились, что вас пересадят в человейник на 1000 квартир?) Был на 100, будет на 1000. :D :D :D

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Добавлено: 26 апр 2017, 09:13
Misshichok
NetXrenovazii писал(а):
26 апр 2017, 08:54
Misshichok писал(а):
25 апр 2017, 22:32
"Говнобетонные человейники", как многие тут любят выражаться называются "в простонародье" многоквартирными домами, в категорию, которых (между прочим) и входят ваши любимые пятиэтажки. Только частные дома к ним не относятся. Так что по сути, говоря "говнобетонные человейники", вы говорите и о своих "любимых" пятиэтажках.
То есть вы смирились, что вас пересадят в человейник на 1000 квартир?) Был на 100, будет на 1000. :D :D :D
Вы знаете я всю жизнь прожила в доме, где 12 этажей и более 700 квартир. Только выйдя замуж переехала с мужем в пятиэтажку. Смиряться мне с чем, так как мне все равно 100 квартир, 200 или 1000. Меня это мало заботит. Эти люди не будут жить со мной в одной квартире.

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Добавлено: 26 апр 2017, 11:32
кркр
Тема писал(а):
25 апр 2017, 16:59
Гость писал(а):
25 апр 2017, 16:30
кркр писал(а):
25 апр 2017, 16:05
Меня данный вопрос очень волнует, потому что рано или года через 3-4 и нас это коснется (( Мы с мужем живем в очень хорошем районе Савеловского р-на в кирпичной пятиэтажке, тихий уютный и, что очень важно, зеленный дворик.Метро под боком, вся инфраструктура, что тоже очень важно потому что у нас для ребенка и садик подобранный, и спортивная школа. Ремонт вот сделали, денег не маленьких вложили. Живем и не паримся, что 44 квадрата всего, зато счастливы, что все рядом, да и соседи все свои. Квартира эта досталась мужу от его бабушки с дедушкой, которые, в свою очередь получили ее за счет такого же переселения из частного дома, находящегося в 50-х годах чуть ли не центре города и дом этот в свое время построил своими силами мужнин прадед. То есть муж собственник квартиры по полному праву. Эта квартира не нахаляву его семье досталась, а путем обмена. Так вот, теперь вопрос, почему мы должны теперь куда то переселяться, а вернее выселяться? Тем более в другой район. Я вижу в этом тотально-глобальном выселении формальное надувательство и грабеж! Нахрен нам нужны ваши "подаренные" 4-6 дополнительных метра, если нас из хорошего места в Ж.ПУ мира переселят? И вообще кто нам возместит потраченные деньги за качественный ремонт? Ведь в этих чудо-квартирах из ремонта только розетки, кусок плитки на кухне и дешевый линолеум... Это реально гоп-стоп какой то!
надо выходить уже на улицы... Власть, я смотрю, уже без тормозов. Походу наши дома (земля под ними) продана заочно стройолигархату, поэтому так торопятся, агитируют-запугивают за снос. Плевать они хотели на наши привязанности к родному дому, думают что и тут прокатит навариться с молчаливого согласия покорных ваньков и манек.
слушайте, хватит завидовать! мне, как и 99% граждан абсолютно наплевать кто там наварится! пусть скок угодно навариваются но если при этом люди получат новые кваритры то это всех устроит!
я не собираюсь продолжать жить как вы и вам подобные демогоги в говне только для того чтобы кто-то там не наварился! Это идиотская логика не себе не людям называется.
Ну во-первых никто никому не завидует. Зачем завидовать слепым-глухим-немым? А во-вторых живем мы далеко не в говне, а наоборот. Так что по себе не судите :lol: :lol:

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Добавлено: 26 апр 2017, 11:35
Jane
кркр писал(а):
26 апр 2017, 11:32
Тема писал(а):
25 апр 2017, 16:59
Гость писал(а):
25 апр 2017, 16:30


надо выходить уже на улицы... Власть, я смотрю, уже без тормозов. Походу наши дома (земля под ними) продана заочно стройолигархату, поэтому так торопятся, агитируют-запугивают за снос. Плевать они хотели на наши привязанности к родному дому, думают что и тут прокатит навариться с молчаливого согласия покорных ваньков и манек.
слушайте, хватит завидовать! мне, как и 99% граждан абсолютно наплевать кто там наварится! пусть скок угодно навариваются но если при этом люди получат новые кваритры то это всех устроит!
я не собираюсь продолжать жить как вы и вам подобные демогоги в говне только для того чтобы кто-то там не наварился! Это идиотская логика не себе не людям называется.
Ну во-первых никто никому не завидует. Зачем завидовать слепым-глухим-немым? А во-вторых живем мы далеко не в говне, а наоборот. Так что по себе не судите :lol: :lol:
С ваших слов, вы живете в хрущевке! В ХРУ-ЩЕВ-КЕ!!! :lol: :lol: :lol: :lol: Продолжайте этим кичится, угу. На получше же денег не хватило видать... ;)

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Добавлено: 26 апр 2017, 11:47
кркр
Misshichok писал(а):
25 апр 2017, 22:32
"Говнобетонные человейники", как многие тут любят выражаться называются "в простонародье" многоквартирными домами, в категорию, которых (между прочим) и входят ваши любимые пятиэтажки. Только частные дома к ним не относятся. Так что по сути, говоря "говнобетонные человейники", вы говорите и о своих "любимых" пятиэтажках.
Мой отец строитель, 40 лет в строительстве. Поверьте лучше крепкой и толстой кирпичной кладки в наше время нет ничего лучше. Даже кирпичная пятиэтажка, которая построена в 50-60х годах даст фору на выносливость, прочность новым, на секундочку!, панельным новостройкам. Панельный дом- это тонкие, недолговечные стены, быстроизнашиваемые, а как насчет теплоизоляции? вы поинтересуйтесь у профессионального строителя с профильным образованием, что лучше кирпичный дом со стеной в 60 см, утепленная изнутри или панельная стена в новострое. Так для интереса и общего обогощения знаниями поинтересуйтесь. И я больше всего уверена, что после того что вы узнаете вам сильно захочется переехать в дом с кирпичной кладкой ;) Да и по поводу самого строительства дома. Раньше котлован выдерживали год, смотрели на движение почв, затем выдерживали фундамент год, а иногда 2 года, а затем уже приступали к стройке. А сейчас? За один год вырастают 20-ти этажные домища, с абсолютно не проверенными данными на устойчивость и т.д.

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Добавлено: 26 апр 2017, 11:54
кркр
Jane писал(а):
26 апр 2017, 11:35
кркр писал(а):
26 апр 2017, 11:32
Тема писал(а):
25 апр 2017, 16:59


слушайте, хватит завидовать! мне, как и 99% граждан абсолютно наплевать кто там наварится! пусть скок угодно навариваются но если при этом люди получат новые кваритры то это всех устроит!
я не собираюсь продолжать жить как вы и вам подобные демогоги в говне только для того чтобы кто-то там не наварился! Это идиотская логика не себе не людям называется.
Ну во-первых никто никому не завидует. Зачем завидовать слепым-глухим-немым? А во-вторых живем мы далеко не в говне, а наоборот. Так что по себе не судите :lol: :lol:
С ваших слов, вы живете в хрущевке! В ХРУ-ЩЕВ-КЕ!!! :lol: :lol: :lol: :lol: Продолжайте этим кичится, угу. На получше же денег не хватило видать... ;)
Хм... так странно от вас такое слышать про то сколько и на что нам там не хватило ) Наша квартира по риэлторской оценке на данный момент стоит от 9мил. по вашему это не деньги? К тому же наша ХРУ-ЩЕВ-КА находится в 4-х км от славного Кремля :P Да и мы с мужем люди без пафоса, за красивой оберткой не гонимся, так как знаем что может быть внутри ;)

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Добавлено: 26 апр 2017, 11:56
Jane
кркр писал(а):
26 апр 2017, 11:47
Misshichok писал(а):
25 апр 2017, 22:32
"Говнобетонные человейники", как многие тут любят выражаться называются "в простонародье" многоквартирными домами, в категорию, которых (между прочим) и входят ваши любимые пятиэтажки. Только частные дома к ним не относятся. Так что по сути, говоря "говнобетонные человейники", вы говорите и о своих "любимых" пятиэтажках.
Мой отец строитель, 40 лет в строительстве. Поверьте лучше крепкой и толстой кирпичной кладки в наше время нет ничего лучше. Даже кирпичная пятиэтажка, которая построена в 50-60х годах даст фору на выносливость, прочность новым, на секундочку!, панельным новостройкам. Панельный дом- это тонкие, недолговечные стены, быстроизнашиваемые, а как насчет теплоизоляции? вы поинтересуйтесь у профессионального строителя с профильным образованием, что лучше кирпичный дом со стеной в 60 см, утепленная изнутри или панельная стена в новострое. Так для интереса и общего обогощения знаниями поинтересуйтесь. И я больше всего уверена, что после того что вы узнаете вам сильно захочется переехать в дом с кирпичной кладкой ;) Да и по поводу самого строительства дома. Раньше котлован выдерживали год, смотрели на движение почв, затем выдерживали фундамент год, а иногда 2 года, а затем уже приступали к стройке. А сейчас? За один год вырастают 20-ти этажные домища, с абсолютно не проверенными данными на устойчивость и т.д.
А кто вообще говорит про КИРПИЧНЫЕ пятиэтажки?!
Речь идет о двух сериях 510 и 515, и там кирпичом и не пахнет.
15 числа все узнают в списке их дом или нет. И смогут проголосовать. И если "против", значит "против" и все довольны!

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Добавлено: 26 апр 2017, 12:10
Misshichok
кркр писал(а):
26 апр 2017, 11:47
Misshichok писал(а):
25 апр 2017, 22:32
"Говнобетонные человейники", как многие тут любят выражаться называются "в простонародье" многоквартирными домами, в категорию, которых (между прочим) и входят ваши любимые пятиэтажки. Только частные дома к ним не относятся. Так что по сути, говоря "говнобетонные человейники", вы говорите и о своих "любимых" пятиэтажках.
Мой отец строитель, 40 лет в строительстве. Поверьте лучше крепкой и толстой кирпичной кладки в наше время нет ничего лучше. Даже кирпичная пятиэтажка, которая построена в 50-60х годах даст фору на выносливость, прочность новым, на секундочку!, панельным новостройкам. Панельный дом- это тонкие, недолговечные стены, быстроизнашиваемые, а как насчет теплоизоляции? вы поинтересуйтесь у профессионального строителя с профильным образованием, что лучше кирпичный дом со стеной в 60 см, утепленная изнутри или панельная стена в новострое. Так для интереса и общего обогощения знаниями поинтересуйтесь. И я больше всего уверена, что после того что вы узнаете вам сильно захочется переехать в дом с кирпичной кладкой ;) Да и по поводу самого строительства дома. Раньше котлован выдерживали год, смотрели на движение почв, затем выдерживали фундамент год, а иногда 2 года, а затем уже приступали к стройке. А сейчас? За один год вырастают 20-ти этажные домища, с абсолютно не проверенными данными на устойчивость и т.д.
У меня есть кирпичный дом, частный, но естественно не в Москве, а за МКАДом, поэтому о кирпиче и его достоинствах знаю. Но меня панель в новострое не смутит. Сейчас живу в блочке, до блочки в панельке. Короче везде была, во всех квартирах жарко зимой, босиком ходим по плитке, нигде не дует. Все нормально. Я бы в любом случае переехала из пятиэтажки, но как говорится, на халяву и уксус сладкий, то почему бы и нет!?)

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Добавлено: 26 апр 2017, 12:11
кркр
Jane писал(а):
26 апр 2017, 11:56
кркр писал(а):
26 апр 2017, 11:47
Misshichok писал(а):
25 апр 2017, 22:32
"Говнобетонные человейники", как многие тут любят выражаться называются "в простонародье" многоквартирными домами, в категорию, которых (между прочим) и входят ваши любимые пятиэтажки. Только частные дома к ним не относятся. Так что по сути, говоря "говнобетонные человейники", вы говорите и о своих "любимых" пятиэтажках.
Мой отец строитель, 40 лет в строительстве. Поверьте лучше крепкой и толстой кирпичной кладки в наше время нет ничего лучше. Даже кирпичная пятиэтажка, которая построена в 50-60х годах даст фору на выносливость, прочность новым, на секундочку!, панельным новостройкам. Панельный дом- это тонкие, недолговечные стены, быстроизнашиваемые, а как насчет теплоизоляции? вы поинтересуйтесь у профессионального строителя с профильным образованием, что лучше кирпичный дом со стеной в 60 см, утепленная изнутри или панельная стена в новострое. Так для интереса и общего обогощения знаниями поинтересуйтесь. И я больше всего уверена, что после того что вы узнаете вам сильно захочется переехать в дом с кирпичной кладкой ;) Да и по поводу самого строительства дома. Раньше котлован выдерживали год, смотрели на движение почв, затем выдерживали фундамент год, а иногда 2 года, а затем уже приступали к стройке. А сейчас? За один год вырастают 20-ти этажные домища, с абсолютно не проверенными данными на устойчивость и т.д.
А кто вообще говорит про КИРПИЧНЫЕ пятиэтажки?!
Речь идет о двух сериях 510 и 515, и там кирпичом и не пахнет.
15 числа все узнают в списке их дом или нет. И смогут проголосовать. И если "против", значит "против" и все довольны!
Правильно все говорите. К 20-му году планируется вторая волна сноса, в которую попадают кирпичные пятиэтажки, а так же 9-ти этажные дома. А наших "соседей" таких же кирпичных пятиэтажках в Марьиной роще уже снесли. Хотя они изначально и не попадали под снос.

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Добавлено: 26 апр 2017, 12:17
Jane
кркр писал(а):
26 апр 2017, 11:54
Jane писал(а):
26 апр 2017, 11:35
кркр писал(а):
26 апр 2017, 11:32


Ну во-первых никто никому не завидует. Зачем завидовать слепым-глухим-немым? А во-вторых живем мы далеко не в говне, а наоборот. Так что по себе не судите :lol: :lol:
С ваших слов, вы живете в хрущевке! В ХРУ-ЩЕВ-КЕ!!! :lol: :lol: :lol: :lol: Продолжайте этим кичится, угу. На получше же денег не хватило видать... ;)
Хм... так странно от вас такое слышать про то сколько и на что нам там не хватило ) Наша квартира по риэлторской оценке на данный момент стоит от 9мил. по вашему это не деньги? К тому же наша ХРУ-ЩЕВ-КА находится в 4-х км от славного Кремля :P Да и мы с мужем люди без пафоса, за красивой оберткой не гонимся, так как знаем что может быть внутри ;)

"Славный Кремль" :lol: Ню-ню... Вы ж так не любите их обитателей! Вы мазохисты что ли?
То что потратили 9млн. на хрущевку - себя винить надо, а не других.
Люди которые хвалятся тем, что живут рядом с Кремлем, в центре - называют себя "люди без пафоса"? Серьезно??
Лично я бы не хотела бы жить в центре. Мне там не комфортно совершенно. Именно там - муравейник, на мой взгляд. Но это мое ИМХО.

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Добавлено: 26 апр 2017, 12:20
MariA
Jane писал(а):
26 апр 2017, 11:56
кркр писал(а):
26 апр 2017, 11:47
Misshichok писал(а):
25 апр 2017, 22:32
"Говнобетонные человейники", как многие тут любят выражаться называются "в простонародье" многоквартирными домами, в категорию, которых (между прочим) и входят ваши любимые пятиэтажки. Только частные дома к ним не относятся. Так что по сути, говоря "говнобетонные человейники", вы говорите и о своих "любимых" пятиэтажках.
Мой отец строитель, 40 лет в строительстве. Поверьте лучше крепкой и толстой кирпичной кладки в наше время нет ничего лучше. Даже кирпичная пятиэтажка, которая построена в 50-60х годах даст фору на выносливость, прочность новым, на секундочку!, панельным новостройкам. Панельный дом- это тонкие, недолговечные стены, быстроизнашиваемые, а как насчет теплоизоляции? вы поинтересуйтесь у профессионального строителя с профильным образованием, что лучше кирпичный дом со стеной в 60 см, утепленная изнутри или панельная стена в новострое. Так для интереса и общего обогощения знаниями поинтересуйтесь. И я больше всего уверена, что после того что вы узнаете вам сильно захочется переехать в дом с кирпичной кладкой ;) Да и по поводу самого строительства дома. Раньше котлован выдерживали год, смотрели на движение почв, затем выдерживали фундамент год, а иногда 2 года, а затем уже приступали к стройке. А сейчас? За один год вырастают 20-ти этажные домища, с абсолютно не проверенными данными на устойчивость и т.д.
А кто вообще говорит про КИРПИЧНЫЕ пятиэтажки?!
Речь идет о двух сериях 510 и 515, и там кирпичом и не пахнет.
15 числа все узнают в списке их дом или нет. И смогут проголосовать. И если "против", значит "против" и все довольны!
Я живу в кирпичной пятиэтажке (у нас почти весь район состоит из таких домов), и мы все попадаем под программу реновации. Так что кирпичные тоже в "списке на снос".

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Добавлено: 26 апр 2017, 12:21
кркр
Jane писал(а):
26 апр 2017, 12:17
кркр писал(а):
26 апр 2017, 11:54
Jane писал(а):
26 апр 2017, 11:35

С ваших слов, вы живете в хрущевке! В ХРУ-ЩЕВ-КЕ!!! :lol: :lol: :lol: :lol: Продолжайте этим кичится, угу. На получше же денег не хватило видать... ;)
Хм... так странно от вас такое слышать про то сколько и на что нам там не хватило ) Наша квартира по риэлторской оценке на данный момент стоит от 9мил. по вашему это не деньги? К тому же наша ХРУ-ЩЕВ-КА находится в 4-х км от славного Кремля :P Да и мы с мужем люди без пафоса, за красивой оберткой не гонимся, так как знаем что может быть внутри ;)

"Славный Кремль" :lol: Ню-ню... Вы ж так не любите их обитателей! Вы мазохисты что ли?
То что потратили 9млн. на хрущевку - себя винить надо, а не других.
Люди которые хвалятся тем, что живут рядом с Кремлем, в центре - называют себя "люди без пафоса"? Серьезно??
Лично я бы не хотела бы жить в центре. Мне там не комфортно совершенно. Именно там - муравейник, на мой взгляд. Но это мое ИМХО.
Знаете, я не вижу в нашем общении какого то интереса и обмена нужной информацией и знанием. Не цепляет :P

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Добавлено: 26 апр 2017, 13:15
mari
Неужели может случиться такая трагедия, что из-за ,,, х жителей дом не внесут в список,, ведь продать можно будет только за гроши, никому не захочется сюда переезжать в безнадегу,правда, что же делать в этом случае?Стало казаться, что Гулливер в доме лилипута, все крошечное-ванночка, кухонька, таскать коляску с 4 этажа невыносимо еще больше! Когда же списки огласят в конце-то концов

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Добавлено: 26 апр 2017, 13:23
Jane
А мы призовем недовольных программой и вы поменяете свою (столь ими превозносимую!) хрущевку на новую (столь ими ненавидимую!) панельку! ))

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Добавлено: 26 апр 2017, 13:43
mari
Какой тяжкий труд-работа с гражданами-всегда всегда за против, обалдеешь, а раз решили повернуть свои глаза к беднякам,которые ну не могут никак вырваться из хрущей,и на таких потратить денежек,- дать пожить с лоджиями , лифтами, ровными стеночками,с верхних этажей посмотреть на салют, и , тд, то никого не спрашивать, не ждать, когда начнет заваливаться эта хренота, и эти же рты снова будут обливать грязью,а сносить и сносить,/это про 510 и 515/

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Добавлено: 26 апр 2017, 13:47
mari
Если повезет, то голосовать буду только за Владимира и Сергея всегда сама, и детям и внукам накажу тоже самое!

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Добавлено: 26 апр 2017, 17:05
andrey
кркр писал(а):
26 апр 2017, 11:47
Misshichok писал(а):
25 апр 2017, 22:32
"Говнобетонные человейники", как многие тут любят выражаться называются "в простонародье" многоквартирными домами, в категорию, которых (между прочим) и входят ваши любимые пятиэтажки. Только частные дома к ним не относятся. Так что по сути, говоря "говнобетонные человейники", вы говорите и о своих "любимых" пятиэтажках.
Мой отец строитель, 40 лет в строительстве. Поверьте лучше крепкой и толстой кирпичной кладки в наше время нет ничего лучше. Даже кирпичная пятиэтажка, которая построена в 50-60х годах даст фору на выносливость, прочность новым, на секундочку!, панельным новостройкам. Панельный дом- это тонкие, недолговечные стены, быстроизнашиваемые, а как насчет теплоизоляции? вы поинтересуйтесь у профессионального строителя с профильным образованием, что лучше кирпичный дом со стеной в 60 см, утепленная изнутри или панельная стена в новострое. Так для интереса и общего обогощения знаниями поинтересуйтесь. И я больше всего уверена, что после того что вы узнаете вам сильно захочется переехать в дом с кирпичной кладкой ;) Да и по поводу самого строительства дома. Раньше котлован выдерживали год, смотрели на движение почв, затем выдерживали фундамент год, а иногда 2 года, а затем уже приступали к стройке. А сейчас? За один год вырастают 20-ти этажные домища, с абсолютно не проверенными данными на устойчивость и т.д.
Вы не несите ересь.. На сегодняшний день все панельки строятся с учетом тепло и энерго сбережения и дома теплые. Я уже писал что в 2013 году одну квартиру в доме серии КОПЭ получил, квартира не то, что теплая а зимой в ней даже жарко и батареи всегда убавляются до минимума.
По тому как строили раньше, то я думаю глупо сравнивать то, что было 30-40 лет тому назад (да и то приведенные вами сроки из ряда фантастики даже для того времени когда шло массовое строительство) технологии тоже не стоят на месте и на дворе 21 век и то, что новостройку возводят за один год это вполне нормальное явление не только для Москвы но и для всего остального мира.

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Добавлено: 26 апр 2017, 17:08
Quartz
скажите честно, сколько вам платят? :lol: ну чисто ради интереса)
вы же даже, наверное, не в Москве живете!

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Добавлено: 26 апр 2017, 17:15
Quartz
вот это квартиры под переселение по 1-й волне :lol: так не разваливаются даже 100летние дома ильича видавшие

Re: В какие дома переселяют из "хрущевок"?

Добавлено: 26 апр 2017, 18:24
andrey
Quartz писал(а):
26 апр 2017, 17:08
скажите честно, сколько вам платят? :lol: ну чисто ради интереса)
вы же даже, наверное, не в Москве живете!
Платят видимо Вам, чтобы вы несли подобную ахинею которую разносите здесь.
И да живу я в Москве в самом что ни на есть районе хрущевской застройки. на 15 парковой.. а вот вы видимо с деревни приехали и хрущевка для вас придел мечтаний и эталон жилья в Москве :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
https://www.facebook.com/groups/6056727 ... 482676867/ вот это квартиры под переселение по 1-й волне :lol: так не разваливаются даже 100летние дома ильича видавшие
А где на фото разваливающийся дом ась?? Я что то на фото нигде ничего подобного не увидел. Я этот дом в Коньково знаю и более того был в нем, так как друг получил в нем квартиру)) Строил его небезызвестный СУ-155 уже когда находился в состоянии практического банкротства, в целом дом вполне нормальный а отделка действительно некачественная но СУ-155 качеством отделочных работ никогда и не отличался.