ВНИМАНИЕ! Отключить Ad Block
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Присоединяйтесь к форуму с помощью вашей любимой социальной сети
Назад, в реновацию!
Модераторы: Milli, tix, uvaokuz
- nedotykomka
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 09 июл 2017, 16:11
- Благодарил (а): 90 раз
Re: Назад, в реновацию!
НА ОСС тоже были актуальные сведения, там же обязателен реестр собственников, запрашивали на каждую квартиру в Росреестре... В суд идти бесполезно, он не примет иск, поскольку оспаривать кособокость ФЗ могут только юристы ( все заявители должны быть юристами, т.к. административный иск)... В красные линии ТПУ , судя по ответам из департаментов Правительства Москвы , мы не попадаем. ЮВ хорде мы тоже якобы не мешаем. Мы-то, может, не мешаем, но они нам мешают! Со всех сторон все перекопают, а ещё и грузовики будут над головами носиться...Первый дом от МЦК , нам говорят: ищите богатого инвестора, место, мол, золотое! А где и как его искать?ЮрийЛямин писал(а): ↑27 май 2019, 14:26Подайте в суд был тут один всё с судами носился.... у мфц всегда будет больше кворум потому-что только там есть актуальные сведения о состоянии долёвки в мкд.nedotykomka писал(а): ↑27 май 2019, 14:03Жилищный кодекс с Вами не согласится . Решения ОСС имеют преимущество над какими бы то ни было электронными голосованиями на непрописанных ни в одном законе сервисах типа "Активный гражданин". Естественно, если ОСС проведены по всем правилам, с соблюдением ЖК и норм Минстроя...ЮрийЛямин писал(а): ↑27 май 2019, 13:5061 % ЗА снос в МФЦ проголосовало в 2017 году.
точка, поскольку как вы не проводили ОСС точные данные по кворуму есть только в мфц, а то что ваши 62% провели осс и решили что 92% за снос это курам насмех....
А ОСС я с соседом петровичем могу собрать и у нас будет 100% заснос\противоснос.
А что касается коммуникаций, то здесь снести нас только на руку городу: коммуникации общие на три дома (не в нашем), весь квартал сносится. Рядом с домом строится ТПУ "Рязанская" , а на месте сносимого дома, в пяти метрах от нашего, - съезд с Юго-Восточной хорды. Приятное соседство? Именно с учетом новых обстоятельств, о которых люди не подозревали в 2017 году, народ взвыл и всем домом ещё раз проголосовал ЗА включение в программу реновации.
А то что тпу рядом это только плюс от этого транспортная доступность улучшается. А если ваш дом попадёт в красные линии тпу, то вас изымут и отправят в какую-нибудь некрасовку без всяких ренноваций (но заплатят компенсацию).
- nedotykomka
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 09 июл 2017, 16:11
- Благодарил (а): 90 раз
Re: Назад, в реновацию!
Если уж целиком рассказывать, то против агитировала голосовать нанимательница (соцнайм), которая проживает в доме на птичьих правах. Если бы дом попал в реновацию, ей бы не досталось квартиры, поскольку у нее нет никаких правоустанавливающих документов. Пока живет в хрущобе, никто её не трогает, поскольку никому её халупа не нужна.. Наплела всем стандартные для противосносников страшилки. Обманутые люди теперь её проклинают, но в суд идти не хотят... Да и вряд ли что докажешь сейчас...Svet-lana писал(а): ↑27 май 2019, 14:27я не знаю, почему засносникам надо было лезть из кожи. У нас безо всякого вылезания было больше 90% за снос. Причем по всем домам в квартале, а может и в районе (ну может, где-то было 89%, не помню уже).nedotykomka писал(а): ↑27 май 2019, 14:24
То , что выйти из программы МОЖНО, а войти в программу НЕЛЬЗЯ - это незаконно, это нарушает демократические права большинства граждан! Почему такой бонус противосносникам? И одну треть им достаточно набрать для первого выхода, и одну треть для второго выхода... Мало того, что засносникам надо было из кожи вылезать, чтобы две трети набрать, так ещё и право голоса у них навсегда отобрали! Квалифицированное большинство, говорите, очень важный вопрос на повестке дня? Ок, тогда и противосносники должны набрать не менее двух третей голосов для выхода из программы. А если уж ни у тех, ни у других не получилось по две трети - тогда , будьте добры, принимайте решение простым большинством. Даже президента страны выбирают 50%- тами... А в 2017 из программы исключили даже те дома, где 66 % жителей ЗА снос проголосовали. Одного процента не хватило
- Svet-lana
- Сообщения: 6391
- Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 805 раз
Re: Назад, в реновацию!
Вот реально по фигу, по какой причине кто-то агитировал хоть за снос, хоть против сноса. Агитировать не запрещается. Но решение принимает каждый за себя. Решили голосовать против - имеют право. А уж кто был прав, засносники или противосносники, покажет лишь время, причем не исключаю, что для кого-то более выгодным окажется один вариант, для кого-то другой.nedotykomka писал(а): ↑27 май 2019, 15:12
Если уж целиком рассказывать, то против агитировала голосовать нанимательница (соцнайм), которая проживает в доме на птичьих правах. Если бы дом попал в реновацию, ей бы не досталось квартиры, поскольку у нее нет никаких правоустанавливающих документов. Пока живет в хрущобе, никто её не трогает, поскольку никому её халупа не нужна.. Наплела всем стандартные для противосносников страшилки. Обманутые люди теперь её проклинают, но в суд идти не хотят... Да и вряд ли что докажешь сейчас...
Вообще-то практически везде была агитация против сноса, просто большинство людей ей не поверили или не сочли существенной. Ну а где-то вышло так, как вышло.
- dell
- Сообщения: 17621
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 323 раза
- Поблагодарили: 2722 раза
Re: Назад, в реновацию!
кстати ,тем кто не попал нет смысла убиваться. Подозреваю ,что в конце программы, когда будут большие излишки жилья -как раз тем кто отказался и предложат переехать. город ведь планирует в конце программы продавать жилье на сторону ,но не уверен что будет большой спрос.
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
- nedotykomka
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 09 июл 2017, 16:11
- Благодарил (а): 90 раз
Re: Назад, в реновацию!
Не скажите. Жилищный кодекс (ст. 46) определяет, что по значимым вопросам общие собрания собственников (ОСС) помещений в многоквартирном доме должны принимать решения большинством голосов не менее двух третей от их числа. Ключевое определение здесь – ОСС! Использование системы «Активный гражданин» (равно как и любой другой аналогичной системы) для определения волеизъявления граждан по тому или иному вопросу действующим законодательством вообще не предусмотрено! Данные системы существуют не для обязывающего голосования и уж тем более не для принятия решений органами власти. У определенных групп людей может просто не быть доступа к электронному голосованию.Более того, при голосовании посредством электронной платформы АГ отсутствовала надежная процедура верификации личности. Несмотря на трехступенчатую систему защиты, теоретически никто не мог помешать оппозиционно настроенной соседке прийти к слепой и полуграмотной «бабе Нюре», взять у нее документы и проголосовать за неё со своего устройства и в своих интересах...Svet-lana писал(а): ↑27 май 2019, 15:22Вот реально по фигу, по какой причине кто-то агитировал хоть за снос, хоть против сноса. Агитировать не запрещается. Но решение принимает каждый за себя. Решили голосовать против - имеют право. А уж кто был прав, засносники или противосносники, покажет лишь время, причем не исключаю, что для кого-то более выгодным окажется один вариант, для кого-то другой.nedotykomka писал(а): ↑27 май 2019, 15:12
Если уж целиком рассказывать, то против агитировала голосовать нанимательница (соцнайм), которая проживает в доме на птичьих правах. Если бы дом попал в реновацию, ей бы не досталось квартиры, поскольку у нее нет никаких правоустанавливающих документов. Пока живет в хрущобе, никто её не трогает, поскольку никому её халупа не нужна.. Наплела всем стандартные для противосносников страшилки. Обманутые люди теперь её проклинают, но в суд идти не хотят... Да и вряд ли что докажешь сейчас...
Вообще-то практически везде была агитация против сноса, просто большинство людей ей не поверили или не сочли существенной. Ну а где-то вышло так, как вышло.
- nedotykomka
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 09 июл 2017, 16:11
- Благодарил (а): 90 раз
Re: Назад, в реновацию!
Это домыслы. Мы хотим законных гарантий.dell писал(а): ↑27 май 2019, 15:29кстати ,тем кто не попал нет смысла убиваться. Подозреваю ,что в конце программы, когда будут большие излишки жилья -как раз тем кто отказался и предложат переехать. город ведь планирует в конце программы продавать жилье на сторону ,но не уверен что будет большой спрос.
- Svet-lana
- Сообщения: 6391
- Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 805 раз
Re: Назад, в реновацию!
Причем тут электронная платформа? А МФЦ у вас закрыли?nedotykomka писал(а): ↑27 май 2019, 15:42
Не скажите. Жилищный кодекс (ст. 46) определяет, что по значимым вопросам общие собрания собственников (ОСС) помещений в многоквартирном доме должны принимать решения большинством голосов не менее двух третей от их числа. Ключевое определение здесь – ОСС! Использование системы «Активный гражданин» (равно как и любой другой аналогичной системы) для определения волеизъявления граждан по тому или иному вопросу действующим законодательством вообще не предусмотрено! Данные системы существуют не для обязывающего голосования и уж тем более не для принятия решений органами власти. У определенных групп людей может просто не быть доступа к электронному голосованию.Более того, при голосовании посредством электронной платформы АГ отсутствовала надежная процедура верификации личности. Несмотря на трехступенчатую систему защиты, теоретически никто не мог помешать оппозиционно настроенной соседке прийти к слепой и полуграмотной «бабе Нюре», взять у нее документы и проголосовать за неё со своего устройства и в своих интересах...
Баба Нюра вполне могла потом - с вашей подачи, к примеру, пойти и переголосовать в МФЦ. Считался последний по времени голос.
И ОСС можно было успеть провести хоть три раза (калитку не сразу закрыли, время было), а не спать целый год.
- dell
- Сообщения: 17621
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 323 раза
- Поблагодарили: 2722 раза
Re: Назад, в реновацию!
а Вы сами подумайте-нужна властям одиноко стоящая пятиэтага в квартале?nedotykomka писал(а): ↑27 май 2019, 15:44Это домыслы. Мы хотим законных гарантий.dell писал(а): ↑27 май 2019, 15:29кстати ,тем кто не попал нет смысла убиваться. Подозреваю ,что в конце программы, когда будут большие излишки жилья -как раз тем кто отказался и предложат переехать. город ведь планирует в конце программы продавать жилье на сторону ,но не уверен что будет большой спрос.
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
- nedotykomka
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 09 июл 2017, 16:11
- Благодарил (а): 90 раз
Re: Назад, в реновацию!
Голосование в МФЦ - это та же платформа "Активный гражданин". Баба Нюра неходячая. А переголосовать посредством ОСС можно было только до выхода ФЗ-141, т.е. до 1 июля 2017 года. Все ОСС, проведенные после этого срока, считались нелигитимными. Хотя изначально , в постановлении Правительства Москвы от 14 июня 2017 г (363-ПП ) срок голосования на ОСС продлили до 15 июля... С учетом того, что был период отпусков, а по ЖК нужно известить жильцов за 10 дней, наше ОСС было намечено на 8 июля. Не сложилось:( Даже у тех, кто 2 июля ОСС провел, документы не приняли...Svet-lana писал(а): ↑27 май 2019, 15:58Причем тут электронная платформа? А МФЦ у вас закрыли?nedotykomka писал(а): ↑27 май 2019, 15:42
Не скажите. Жилищный кодекс (ст. 46) определяет, что по значимым вопросам общие собрания собственников (ОСС) помещений в многоквартирном доме должны принимать решения большинством голосов не менее двух третей от их числа. Ключевое определение здесь – ОСС! Использование системы «Активный гражданин» (равно как и любой другой аналогичной системы) для определения волеизъявления граждан по тому или иному вопросу действующим законодательством вообще не предусмотрено! Данные системы существуют не для обязывающего голосования и уж тем более не для принятия решений органами власти. У определенных групп людей может просто не быть доступа к электронному голосованию.Более того, при голосовании посредством электронной платформы АГ отсутствовала надежная процедура верификации личности. Несмотря на трехступенчатую систему защиты, теоретически никто не мог помешать оппозиционно настроенной соседке прийти к слепой и полуграмотной «бабе Нюре», взять у нее документы и проголосовать за неё со своего устройства и в своих интересах...
Баба Нюра вполне могла потом - с вашей подачи, к примеру, пойти и переголосовать в МФЦ. Считался последний по времени голос.
И ОСС можно было успеть провести хоть три раза (калитку не сразу закрыли, время было), а не спать целый год.
- nedotykomka
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 09 июл 2017, 16:11
- Благодарил (а): 90 раз
Re: Назад, в реновацию!
Люди думали, что нас с распростёртыми объятиями примут обратно в программу ( даже на снос по программе аварийного жилья были согласны, на снос по программе изъятия земель для муниципальных и государственных нужд), везде писали - не фига. Все нас обходят и отписываются. Все стенания противосносников насчёт того, что - караул! город отбирает самые лучшие земельные участки!- необоснованы. Городу по фиг на "лакомый кусок" в 100 метрах от МЦК "Нижегородская". Чем меньше домов город построит - тем ему легче и быстрее...dell писал(а): ↑27 май 2019, 16:04а Вы сами подумайте-нужна властям одиноко стоящая пятиэтага в квартале?nedotykomka писал(а): ↑27 май 2019, 15:44Это домыслы. Мы хотим законных гарантий.dell писал(а): ↑27 май 2019, 15:29кстати ,тем кто не попал нет смысла убиваться. Подозреваю ,что в конце программы, когда будут большие излишки жилья -как раз тем кто отказался и предложат переехать. город ведь планирует в конце программы продавать жилье на сторону ,но не уверен что будет большой спрос.
- ЮрийЛямин
- Модератор
- Сообщения: 1011
- Зарегистрирован: 12 июн 2017, 16:35
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 139 раз
Re: Назад, в реновацию!
по изъятию разрешения не спрашивают, на то оно и изъятие....
можайка конструктивистский нехрущ
- nedotykomka
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 09 июл 2017, 16:11
- Благодарил (а): 90 раз
Re: Назад, в реновацию!
Вот цитата из встречи Толстого с жителями Люблино:" Комментируя возможность повторного голосования по вхождению в программу реновации, Петр Толстой так же заявил о необходимости внесения поправок в федеральный закон от 1 июля 2017 года № 141-ФЗ:
«Как депутат Государственной Думы могу сказать, что процесс реновации регулируется федеральным законом. Когда принимался закон о реновации, наша задача состояла в том, чтобы сделать выбор граждан свободным, чтобы те, кто не хотят, чтобы их дома попали в программу реновации, могли реализовать свое право выбора. Чтобы люди, у которых дом находится в нормальном состоянии и которые хотят жить в своей пятиэтажке, могли отказаться от участия в программе. Сейчас многие передумали, но теперь потребуется внести отдельные поправки в федеральный закон. И начать эту процедуру мы сможем тогда, когда будем уверены, что те люди, которые не хотели входить в программу реновации, поменяли свое решение"...
«Как депутат Государственной Думы могу сказать, что процесс реновации регулируется федеральным законом. Когда принимался закон о реновации, наша задача состояла в том, чтобы сделать выбор граждан свободным, чтобы те, кто не хотят, чтобы их дома попали в программу реновации, могли реализовать свое право выбора. Чтобы люди, у которых дом находится в нормальном состоянии и которые хотят жить в своей пятиэтажке, могли отказаться от участия в программе. Сейчас многие передумали, но теперь потребуется внести отдельные поправки в федеральный закон. И начать эту процедуру мы сможем тогда, когда будем уверены, что те люди, которые не хотели входить в программу реновации, поменяли свое решение"...
- nedotykomka
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 09 июл 2017, 16:11
- Благодарил (а): 90 раз
Re: Назад, в реновацию!
У нас под изъятие земель в связи со строительством ЮВхорды один дом попал. Это ул. Нижегородская, д. 106, кор.2 . Поскольку дома под реновацию в районе ещё не построены, а место надо освобождать срочно, жителям предложили переехать в другой район, но с соблюдением гарантий реновации. Знаете , какой район предложили? Фили-Давыдково, ул. Кастанаевская, практически Рублёвка А освобождаемый дом - полуразрушенная общага. Так жители впереди своего визга неслись в новый дом в элитном районе...И никто не заикнулся о том, что "с хорошего места выгоняют"...
- dell
- Сообщения: 17621
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 323 раза
- Поблагодарили: 2722 раза
Re: Назад, в реновацию!
можно поздравить этих жителей) только в том районе куча домов не снесенных первой серии..представляю как местные обрадовались то новым соседямnedotykomka писал(а): ↑27 май 2019, 17:10У нас под изъятие земель в связи со строительством ЮВхорды один дом попал. Это ул. Нижегородская, д. 106, кор.2 . Поскольку дома под реновацию в районе ещё не построены, а место надо освобождать срочно, жителям предложили переехать в другой район, но с соблюдением гарантий реновации. Знаете , какой район предложили? Фили-Давыдково, ул. Кастанаевская, практически Рублёвка А освобождаемый дом - полуразрушенная общага. Так жители впереди своего визга неслись в новый дом в элитном районе...И никто не заикнулся о том, что "с хорошего места выгоняют"...
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
- nedotykomka
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 09 июл 2017, 16:11
- Благодарил (а): 90 раз
Re: Назад, в реновацию!
Возможно, "местные" даже не знали об их переселении. Эти же квартиры город у бизнеса купил, в коммерческом доме, по другому бюджету...Просто гарантии соблюдались реновационные: равнозначная квартира, в частности...dell писал(а): ↑27 май 2019, 17:15можно поздравить этих жителей) только в том районе куча домов не снесенных первой серии..представляю как местные обрадовались то новым соседямnedotykomka писал(а): ↑27 май 2019, 17:10У нас под изъятие земель в связи со строительством ЮВхорды один дом попал. Это ул. Нижегородская, д. 106, кор.2 . Поскольку дома под реновацию в районе ещё не построены, а место надо освобождать срочно, жителям предложили переехать в другой район, но с соблюдением гарантий реновации. Знаете , какой район предложили? Фили-Давыдково, ул. Кастанаевская, практически Рублёвка А освобождаемый дом - полуразрушенная общага. Так жители впереди своего визга неслись в новый дом в элитном районе...И никто не заикнулся о том, что "с хорошего места выгоняют"...
- dell
- Сообщения: 17621
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 323 раза
- Поблагодарили: 2722 раза
Re: Назад, в реновацию!
что значит "купил?" Этот дом шел по программе жилище..nedotykomka писал(а): ↑27 май 2019, 17:21Возможно, "местные" даже не знали об их переселении. Эти же квартиры город у бизнеса купил, в коммерческом доме, по другому бюджету...Просто гарантии соблюдались реновационные: равнозначная квартира, в частности...dell писал(а): ↑27 май 2019, 17:15можно поздравить этих жителей) только в том районе куча домов не снесенных первой серии..представляю как местные обрадовались то новым соседямnedotykomka писал(а): ↑27 май 2019, 17:10
У нас под изъятие земель в связи со строительством ЮВхорды один дом попал. Это ул. Нижегородская, д. 106, кор.2 . Поскольку дома под реновацию в районе ещё не построены, а место надо освобождать срочно, жителям предложили переехать в другой район, но с соблюдением гарантий реновации. Знаете , какой район предложили? Фили-Давыдково, ул. Кастанаевская, практически Рублёвка А освобождаемый дом - полуразрушенная общага. Так жители впереди своего визга неслись в новый дом в элитном районе...И никто не заикнулся о том, что "с хорошего места выгоняют"...
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
- nedotykomka
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 09 июл 2017, 16:11
- Благодарил (а): 90 раз
Re: Назад, в реновацию!
Есть дома, которые специально строятся для переселения по программе реновации (в своем районе), есть дома, которые строятся для переселения из ветхих и аварийных домов (в любом районе), есть коммерческие дома, которые строятся для продажи, но город выкупает в них квартиры в случае экстренной необходимости...dell писал(а): ↑27 май 2019, 17:47что значит "купил?" Этот дом шел по программе жилище..nedotykomka писал(а): ↑27 май 2019, 17:21Возможно, "местные" даже не знали об их переселении. Эти же квартиры город у бизнеса купил, в коммерческом доме, по другому бюджету...Просто гарантии соблюдались реновационные: равнозначная квартира, в частности...
- Renogor
- Сообщения: 3986
- Зарегистрирован: 01 авг 2017, 21:53
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 832 раза
- Поблагодарили: 857 раз
Re: Назад, в реновацию!
Те два дома строили по проекту СУ-155 для нужд города, зачем городу выкупать что то у самого себя?
- ЮрийЛямин
- Модератор
- Сообщения: 1011
- Зарегистрирован: 12 июн 2017, 16:35
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 139 раз
Re: Назад, в реновацию!
Рублёвка теперь попсовый гадюшник, кунцевские переселенцы туда ехать отказались. Тот дом что переселили был в реновации но оформили его через изъятие, вот им отсыпали щедро что-бы прецедент не создавать. По изъятию могут в рамках субъекта выделить равноценное, но и денюшку отсыпят(кстати если квартира убита в хлам можно в меньшие метры отъехать).nedotykomka писал(а): ↑27 май 2019, 17:10У нас под изъятие земель в связи со строительством ЮВхорды один дом попал. Это ул. Нижегородская, д. 106, кор.2 . Поскольку дома под реновацию в районе ещё не построены, а место надо освобождать срочно, жителям предложили переехать в другой район, но с соблюдением гарантий реновации. Знаете , какой район предложили? Фили-Давыдково, ул. Кастанаевская, практически Рублёвка А освобождаемый дом - полуразрушенная общага. Так жители впереди своего визга неслись в новый дом в элитном районе...И никто не заикнулся о том, что "с хорошего места выгоняют"...
там заначка дги в виде целого квартала
можайка конструктивистский нехрущ
- ЮрийЛямин
- Модератор
- Сообщения: 1011
- Зарегистрирован: 12 июн 2017, 16:35
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 139 раз
Re: Назад, в реновацию!
В случае экстренной необходимости, в лучшем случае некрасовку отправитесь а в худшем в общежитие.nedotykomka писал(а): ↑27 май 2019, 18:05Есть дома, которые специально строятся для переселения по программе реновации (в своем районе), есть дома, которые строятся для переселения из ветхих и аварийных домов (в любом районе), есть коммерческие дома, которые строятся для продажи, но город выкупает в них квартиры в случае экстренной необходимости...dell писал(а): ↑27 май 2019, 17:47что значит "купил?" Этот дом шел по программе жилище..nedotykomka писал(а): ↑27 май 2019, 17:21
Возможно, "местные" даже не знали об их переселении. Эти же квартиры город у бизнеса купил, в коммерческом доме, по другому бюджету...Просто гарантии соблюдались реновационные: равнозначная квартира, в частности...
..... ой немогу "квартиры город купит"
можайка конструктивистский нехрущ
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей