Страница 178 из 544

Новости и пресс-релизы по реновации из официальных СМИ

Добавлено: 01 фев 2018, 17:07
kobr@
Тема для публикации исключительно НОВОСТЕЙ по программе реновации в городе Москве.

Все новостные материалы публикуются только со ссылкой на источник.

Комментарии удаляются. Просьба проводить обсуждения в соответствующих темах, например в этой.

Re: Новости!!!

Добавлено: 15 мар 2019, 16:15
Иван.Бу
Svet-lana писал(а):
15 мар 2019, 16:09
я бы сильно подумала о том, чтобы передвинуть двери, увеличив коридор. По крайне мере какие-то шкафы можно поставить. Все лучше, чем делать это в комнате.
Ваше право и ваш вкус. Проектом это просмотрено. ;)

Re: Новости!!!

Добавлено: 15 мар 2019, 16:21
Svet-lana
Milli писал(а):
15 мар 2019, 16:14

Не слишком ли у Вас завышенные ожидания от муниципального жилья эконом-класса?
ну так и особо занижать требования тоже смысла нет.
Но в том и засада, что сейчас многие планировки хуже, чем людям давали при Лужкове.
ИМХО это уже неправильно, все-таки за прошедшие годы требования к жилью у людей меньше не стали. И если "лужковский" муниципальный ремонт хотя бы можно было переделать, если деньги есть. То вот планировки уже не переделаешь. Пусть там даже флизелиновые обои и люстра.

Re: Новости!!!

Добавлено: 15 мар 2019, 16:23
Иван.Бу
Svet-lana писал(а):
15 мар 2019, 16:21
хуже, чем людям давали при Лужкове.
Очень разные планировки давали тогда... Просто не было такого могучего обсуждения, голосований и движения против. 8-)

Re: Новости!!!

Добавлено: 15 мар 2019, 16:46
Milli
Svet-lana писал(а):
15 мар 2019, 16:21
Milli писал(а):
15 мар 2019, 16:14

Не слишком ли у Вас завышенные ожидания от муниципального жилья эконом-класса?
ну так и особо занижать требования тоже смысла нет.
Но в том и засада, что сейчас многие планировки хуже, чем людям давали при Лужкове.
ИМХО это уже неправильно, все-таки за прошедшие годы требования к жилью у людей меньше не стали. И если "лужковский" муниципальный ремонт хотя бы можно было переделать, если деньги есть. То вот планировки уже не переделаешь. Пусть там даже флизелиновые обои и люстра.
То есть, реально смотреть на ситуацию - это занижать, а требовать взамен хруща планировки бизнес-класса - это нормально...
Меня изумляют особые требования к жилью у жителей хрущей. Откуда чё берётся :D

Иван прав, очень разное давали при кепке и по качеству, и по планировкам. А главное - мало кто оставался в своем квартале.


У ПИКа на сегодняшний день я вижу только один нормальный проект в Зюзино. Почему его не тиражируют, мне непонятно.

Изображение

Re: Новости!!!

Добавлено: 15 мар 2019, 17:01
dell
да,норм уже обсуждали..драка за торцевую двуху будет точно ))

кстати,крост для реновации тоже ничего нарисовал.. могут, когда хотят

Re: Новости!!!

Добавлено: 15 мар 2019, 17:15
Дима
Svet-lana писал(а):
15 мар 2019, 16:09
Иван.Бу писал(а):
15 мар 2019, 16:06
Svet-lana писал(а):
15 мар 2019, 15:56
Никакой иной цели, кроме как "дотянуть" жилую площадь до норм в таком решении нет.
Думаю, если бы вам таким образом "сделали" жилую площадь, соответствующей норме, вы бы отнеслись к этому именно как к обману.
На оба утверждения ответ "нет". Мне как раз нравится такое проектное решение. На практике знаю, что оно удобнее. А со сдвижными дверьми, которые выше предложены, вопросов тоже всплывает достаточно.
о сдвижных дверях даже не думаю, ИМХО крайне неудачный вариант, за него хвататься можно разве что с горя.
А чего это вы так плохо о сдвижных дверях думаете? Очень удобный и практичный вариант.

Re: Новости!!!

Добавлено: 15 мар 2019, 17:18
Иван.Бу
Milli писал(а):
15 мар 2019, 16:46
вижу только один нормальный проект в Зюзино. Почему его не тиражируют, мне непонятно.
И к нему можно придраться при желании. ;) Например к совмещенным с/у в однушках. Этот проект вижу на 5, предыдущие на 4.

Re: Новости!!!

Добавлено: 15 мар 2019, 18:23
Milli
Дима писал(а):
15 мар 2019, 17:15
А чего это вы так плохо о сдвижных дверях думаете? Очень удобный и практичный вариант.
Никто о них плохо не думает, но, во-первых раздвижные двери не под каждый проем подойдут, во-вторых раздвижная дверь "сожрет" часть стены, вдоль которой она будет двигаться. А если под нее делать скрытый короб (фальшстену), то и часть площади.

Re: Новости!!!

Добавлено: 15 мар 2019, 18:28
Milli
Иван.Бу писал(а):
15 мар 2019, 17:18
Milli писал(а):
15 мар 2019, 16:46
вижу только один нормальный проект в Зюзино. Почему его не тиражируют, мне непонятно.
И к нему можно придраться при желании. ;)
Ну, Вы же знаете, что и до столба можно докопаться ;) Поэтому и называю этот проект нормальным, а не отличным.
У нас в Кузьминках такого проекта нет, несмотря на то, что все стартовые площадки (кроме АИПовских) подгрёб ПИК.

Re: Новости!!!

Добавлено: 15 мар 2019, 19:41
Иван.Бу
Milli писал(а):
15 мар 2019, 18:28
У нас в Кузьминках такого проекта нет,
Ну вы зря так ополчились на эти проекты. На твёрдую четвёрку они.

Re: Новости!!!

Добавлено: 15 мар 2019, 20:46
аким2018
Milli писал(а):
15 мар 2019, 16:14
аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 14:59

Milli, Вы, наверное, вот эту планировку имели в виду:
Изображение
Разумеется. Потому что только в этой планировке может быть жилая 31 метр.
аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 14:59
Если так детально рассматривать этот случай и исходить из принципа полезности жилой площади, то давайте "исключим" из жилой площади проход на кухню, но "включим" в жилую площадь кладовку в 2,2м. В планировках от ПИКа кладовок нет (в большинстве случаев, по крайней мере). В итоге, так на так и выходит, не получаем мы бОльший метраж в новой планировке от ПИКа.
С какой стати кладовку включать в жилую, если вы ее не снесли и не оформили перепланировку?
А с какой стати Вы предложили "исключить" из жилой проход на кухню? Из принципа полезности площади непосредственно для жилья? Если быть последовательным в применении этого принципа, то площадь кладовки надо "включать". Заметьте, я говорю не о формальном, юридическом подходе в этом вопросе, а о житейском. Поэтому и ставлю слова в кавычки. Так вот, с житейской точки зрения, жилая площадь в хрущевке больше, чем у ПИКа. И происходит эта разница между формальным и фактическом подходами от того, что ПИК "прирезал" коридор к комнате. Сделано это не из технической необходимости, не из эстетических предпочтений архитекторов, а только с целью подгона площади под реновацию. Если это не так, то предложите, пожалуйста, свою версию этой странной планировки.

Кстати, я совершенно не удивлюсь, если при заселении домов с такой планировкой двушкам в 33,4м и 33,9м жилой предложат вот такие квартиры от ПИКа в 33м жилой. А 0,4м/0,9м либо "пририсуют" на смотровом, как это происходит сейчас в Бескудниково, либо предложат продать за компенсацию.

Re: Новости!!!

Добавлено: 15 мар 2019, 20:55
Иван.Бу
аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 20:46
А с какой стати Вы предложили "исключить" из жилой проход на кухню? Из принципа полезности площади непосредственно для жилья? Так вот, с житейской точки зрения, жилая площадь в хрущевке больше, чем у ПИКа. И происходит эта разница между формальным и фактическом подходами от того, что ПИК "прирезал" коридор к комнате. а только с целью подгона площади под реновацию.
Ну вот зачем опять все переворачивать под свою точку зрения? Именно по логике невозможности поставить мебель и говорят о том, что у жилой комнате есть такие пространства. И ничего не требуется подгонять под имеющиеся планировки по жилой. Давайте тогда разбирать, какие точно планировки в окрестных с новостройками домах.

Re: Новости!!!

Добавлено: 15 мар 2019, 20:57
аким2018
Milli писал(а):
15 мар 2019, 16:14
аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 14:59
А есть еще и такая планировка в 515 серии (внизу справа):
Изображение
В торцевых (угловых) двушках жилая 26-27 метров, а не 31.
И у ПИКа в проектах не менее 2-х видов двушек - в соответствии с квартирографией сносимых хрущей.
А вот однушек - 1 вид, что неправильно, т.к. в хрущевских однушках их 2 вида с разницей по жилой 2-3 метра.
Для тех, кто не заметил, уточняю: внизу справа, но не крайняя, а вторая.

То, что у ПИКа 1 вид однушек, ИМХО, объясняется технической необходимостью, а не щедростью. Видимо, очень сложно спроектировать на этаже с такими двушками и трешками еще и 2 вида однушек. В ПИКовскую щедрость я не верю. Но это мое личное мнение.

Re: Новости!!!

Добавлено: 15 мар 2019, 21:03
марина Р
аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 20:46
Milli писал(а):
15 мар 2019, 16:14
аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 14:59

Milli, Вы, наверное, вот эту планировку имели в виду:
Изображение

На картинке прям моя трешка в пятиэтажке ,если еще вниз от кладовки одну комнату пририсовать)),только нигде в планировках пятиэтажек до сих пор не нашла эту трешку)) Может есть у кого?

Re: Новости!!!

Добавлено: 15 мар 2019, 21:07
марина Р
Milli писал(а):
15 мар 2019, 16:46
Svet-lana писал(а):
15 мар 2019, 16:21
Milli писал(а):
15 мар 2019, 16:14




У ПИКа на сегодняшний день я вижу только один нормальный проект в Зюзино. Почему его не тиражируют, мне непонятно.

Изображение
А нашей противосносной опозиции не нравится-орут ,что слишком много квартир на площадке -этаже-муравейник!)

Re: Новости!!!

Добавлено: 15 мар 2019, 21:11
аким2018
Иван.Бу писал(а):
15 мар 2019, 20:55
аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 20:46
А с какой стати Вы предложили "исключить" из жилой проход на кухню? Из принципа полезности площади непосредственно для жилья? Так вот, с житейской точки зрения, жилая площадь в хрущевке больше, чем у ПИКа. И происходит эта разница между формальным и фактическом подходами от того, что ПИК "прирезал" коридор к комнате. а только с целью подгона площади под реновацию.
Ну вот зачем опять все переворачивать под свою точку зрения? Именно по логике невозможности поставить мебель и говорят о том, что у жилой комнате есть такие пространства. И ничего не требуется подгонять под имеющиеся планировки по жилой. Давайте тогда разбирать, какие точно планировки в окрестных с новостройками домах.
(Подчеркнуто мной)
Иван.Бу, Вы уж определитесь, хотите Вы сопоставлять планировки с новостройками или нет. А то позавчера Вы предлагали сопоставить:
Иван.Бу писал(а):
13 мар 2019, 23:34
4. У нас основная масса - упомянутые мной типовые серии, так что все можно прикинуть. Особенно по своему, или знакомому району. Где знаете, какие дома в основном. Ну все верно, в 515 два типа однушек, два типа трешек и 3,5 типа двушек. И в чем проблема сопоставить с новостроями в тех районах, где 515 стоят. Ведь обычно строили компактно сериями пятиэтажки, свесь серий в одном квартале встречается редко.
А сегодня, мне это в укор ставите. Кстати, я Вам написала, где подобные совпадения планировок есть, но Вы так торопитесь писать ответы, что сообщения оппонентов, видимо, не читаете.

Re: Новости!!!

Добавлено: 15 мар 2019, 21:25
аким2018
Milli писал(а):
15 мар 2019, 16:14
аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 14:59
Но в наших старых планировках есть прихожая (именно прихожая, а не прихожая+коридор), и она никак не меньше (если не больше) того закутка, что остается от коридора у ПИКа. А ведь именно на большие кухни и прихожие делается акцент в реновации.
В каких ваших старых, я не очень понимаю? На вашей картинке коридорчик в двушке 3.42 и три двери. Где там прихожая?
"В старых планировках" - я имела в виду планировки в хрущевках, в противоположность новым планировкам от ПИКа. Извините, если я не ясно выразила свою мысль.
Так вот. Если на планировке ПИКа от площади прихожая+коридор вычесть площадь коридора от туалета до кухни (там около двух метров), то на прихожую останется 3,5/3,8м. А в наших неудобных малогабаритных хрущевках прихожая 3,42м. Разница как-то в глаза не бросается, Вы не находите?
В хрущевке, как Вы упомянули, 3 двери: входная, в ванную и в комнату. В ПИКовской планировке в прихожей 3 двери: входная и 2 в комнаты.

Помнится, мэр Москвы обещал нам просторные прихожие и кухни. Где эта просторная прихожая на этой планировке?

Re: Новости!!!

Добавлено: 15 мар 2019, 22:04
аким2018
Milli писал(а):
15 мар 2019, 16:14
аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 14:59
Milli, я не думаю, что таких случаев в действительности будет много, может их и не будет вовсе. Мне не нравится сама ситуация, когда планировки, по сути не очень соответствующие "высоким стандартам реновации" , перекраивают под реновацию и выдают за манну небесную. Это похоже на какое-то передергивание карт при не очень честной игре.
Не слишком ли у Вас завышенные ожидания от муниципального жилья эконом-класса?
Вы считаете, что у меня завышенные ожидания? А Вы не думали, откуда взялись мои ожидания? По отношению к чему они завышены?
Когда московские власти предложили нам голосовать за реновацию, они рассказывали нам, что предлагают построить взамен хрущевок. Среди их обещаний были и просторные кухни и прихожие, и жилая метр-в-метр, и даже говорили, что постараются сделать везде кладовки. Наши, мои в частности, ожидания от квартир по реновации строились на этих словах чиновников. Если бы планировки соответствовали обещаниям властей, ожидания совпали бы с предложенными квартирами. Но в подобных планировках (которые я привела) обещания не выполнены.
Более того, в некоторых аспектах планировки квартир по реновации хуже, чем квартиры в хрущевках: у меня за стеной комнаты не расположен соседский унитаз и соседская кухня. Мне пока не приходится по ночам слушать шум от водопровода и канализации или кухонные скандалы соседей.

Я также не согласна в Вашей позицией, что раз мне дают муниципальное жилье, я должна быть согласна на любой вариант. Я не просила начинать реновацию. Я не требовала всего того, что власти нам наобещали и наэкспозировали на ВДНХ. Они сами все это пообещали. Пусть выполнят.

Re: Новости!!!

Добавлено: 15 мар 2019, 22:11
Иван.Бу
аким2018 писал(а):
15 мар 2019, 21:11
Иван.Бу, Вы уж определитесь, хотите Вы сопоставлять планировки с новостройками или нет. А то позавчера Вы предлагали сопоставить:
Иван.Бу писал(а):
13 мар 2019, 23:34
4. У нас основная масса - упомянутые мной типовые серии, так что все можно прикинуть. Особенно по своему, или знакомому району. Где знаете, какие дома в основном. Ну все верно, в 515 два типа однушек, два типа трешек и 3,5 типа двушек. И в чем проблема сопоставить с новостроями в тех районах, где 515 стоят. Ведь обычно строили компактно сериями пятиэтажки, свесь серий в одном квартале встречается редко.
А сегодня, мне это в укор ставите. Кстати, я Вам написала, где подобные совпадения планировок есть, но Вы так торопитесь писать ответы, что сообщения оппонентов, видимо, не читаете.
Ну вы опять с больной головы на здоровую. ;) Вчитайтесь в то, что я предлагаю. для соответствия квартирографии надо сопоставлять планировки хрущевок с планировками новостроек. А вот если говорим о хорошести переданных домов, то надо сопоставлять с проектами, сделанными уже под реновацию.
И где вы нашли противоречия в моих словах?

Re: Новости!!!

Добавлено: 15 мар 2019, 22:18
MariyK
А что есть способ повлиять на власти, чтобы они переселяли население в дома , которые соответвуют обещаниям, если такие имеются?