Как это понимать, я Вас спрашиваю? (С)

[Ирина Ирина]

Да все одно и то же ....потом Жирик расскажет про реновацию или Навальный

[Svet-lana]

Вас греет идея смирения? Или Вы из большинства или из смирившихся? Не вспомните ли , сколько непоправимых глупостей было совершено силою большинства? Смысл и значение всей этой канители станет понятен позже - дело вообще не в жителях, просто нужны объекты для коммерции на этой земле, а что там кто хочет....ну какие то обитатели хрущевок (почти голытьба) - попробовали бы тронуть Алые Паруса, руководствуясь тем, что стоят близко к воде ...но там же "элита" - и там как раз есть понятия о частной собственности.

нет, меня греет идея сноса таких домов, как у меня. Которые некомфортны для жителей и уродуют облик города.

[Svet-lana]

Думаю, что вы не правы, в отношении кирпичных добротных 5 этажных "сталинок" уж точно. Но они в большинстве абсолютном в программу и так не вошли.... Из включенных протоколы сейчас под лупой изучают и кое-кто уж точно выйдет из программы реновации

цитатка: Штаб защиты москвичей разработал типовой иск по выходу из программы, по оспариванию включения в первоначальный список. У нас сейчас идет мониторинг нарушений в ходе общих собраний собственников. Иски уже массово подаются разного характера — сейчас уже частные лица оспаривают включение своей личной собственности в этот проект. Я думаю, что десятки исков будут.
Юлия Галямина
Активистка Штаба защиты москвичей

Конкретный дом надо исключить из программы? Не вопрос, боритесь и голосуйте против. А если большинство соседей поддерживают снос, то это не ко мне точно.

У меня в районе нет "добротных кирпичных домов", а те кирпичные, что есть, активно голосовали за снос. Значит, не настолько эти дома добротные. А найти противника сноса можно в любом доме, даже практически аварийном. Либо потому, что квартира данного человека в порядке, либо потому, что ему выгодно, чтобы дом не сносили, уж неважно по какой причине.

[Svet-lana]

Вы все еще верите красивой лапше, навешиваемой с телеящика? Никто не думает ни о людях, ни об экологии, ни о городе - иначе ремонтировали бы тогда, когда надо было, и асфальтировали бы не перед сносом дома (чтоб деньги отбить), а когда здесь десятилетиями дыры были в асфальте, и когда плату брали за капремонт годами - так ремонтировали бы, и не сворачивали бы программы по обеспечению жильем. Но вышло удобненько - раздали в приватизацию - вроде это ваше, но по факту - ничуть. Всей этой заварухой правят интересы выгоды и прибыли - только деньги, а на нуждах людей спекулируют и прикрываются ими. Что не ясно то? Все старо как мир.

вы все сказали? И к чему этот плач Ярославны?
Или лично для вас только реновация открыла глаза на то, что мир несовершенен? Что в нем воруют, плохо делают свою работу и т.д.?
Вы не поверите, но когда строили наши хрущевки, тоже далеко не все были белыми и пушистыми.

[Анна915]

Вы все еще верите красивой лапше, навешиваемой с телеящика? Никто не думает ни о людях, ни об экологии, ни о городе - иначе ремонтировали бы тогда, когда надо было, и асфальтировали бы не перед сносом дома (чтоб деньги отбить), а когда здесь десятилетиями дыры были в асфальте, и когда плату брали за капремонт годами - так ремонтировали бы, и не сворачивали бы программы по обеспечению жильем. Но вышло удобненько - раздали в приватизацию - вроде это ваше, но по факту - ничуть. Всей этой заварухой правят интересы выгоды и прибыли - только деньги, а на нуждах людей спекулируют и прикрываются ими. Что не ясно то? Все старо как мир.

вы все сказали? И к чему этот плач Ярославны?
Или лично для вас только реновация открыла глаза на то, что мир несовершенен? Что в нем воруют, плохо делают свою работу и т.д.?
Вы не поверите, но когда строили наши хрущевки, тоже далеко не все были белыми и пушистыми.

Мир прекрасен. Несовершенство - это пожалуй личное качество человека. Речь идет о коррупционной, антисоциальной политике власти, которая прикрывается благородными лозунгами, как волк в овечьей шкуре.

Вы тут вспомнили про строительство хрущевок - конечно не все были пушистые. Бедноват пример. Давайте поговорим о том, как плохо жилось в Древнем Риме - не дай бог родиться рабом, а можно еще вспомнить инквизицию - вот где несправедливость..., и еще - бедный - бедный Джордано Бруно...Какие тут разговоры о домах, когда мир так несправедлив!

Плач Ярославны позабавил, Вы перепутали сюжеты, поищите другой.
Бесправность не может радовать нормального человека. Ну если родом не из...рабов.

[Иудушка]

а те кирпичные, что есть, активно голосовали за снос. Значит, не настолько эти дома добротные.

Нет Свет-лана. Дома могут быть вполне добротные и голосование никак с этим не связано. Просто в любом доме есть часть жителей которые готовы всегда проголосовать за снос. Это жители первого и последнего этажа, жители коммуналок (а таковых еще есть и немало), очередники, многодетные и просто маргиналы, которые довели свою квартиру до состояния "проще пристрелить".....

Поставим мысленный эксперимент - пробуем посчитать проценты в чисто теоретическом новом доме с износом 5% : - 1 этаж, 20%, 5 этаж 20%, остальные - ну пусть тоже 20%. Вот почти большинтво и образовалось. А дельше начинаэт играть роль мелочи - наличие шумного трамвая за окнами, ночного магазина во дворе. магистрали или завода под окнами, да и попросту количества маргинальных элементов в доме. Если их чуть больше - дом обречен. Новый, что уж тут говорить за 40-50летний...

[Анна915]

[Svet-lana]

а те кирпичные, что есть, активно голосовали за снос. Значит, не настолько эти дома добротные.

Нет Свет-лана. Дома могут быть вполне добротные и голосование никак с этим не связано. Просто в любом доме есть часть жителей которые готовы всегда проголосовать за снос. Это жители первого и последнего этажа, жители коммуналок (а таковых еще есть и немало), очередники, многодетные и просто маргиналы, которые довели свою квартиру до состояния "проще пристрелить".....

Поставим мысленный эксперимент - пробуем посчитать проценты в чисто теоретическом новом доме с износом 5% : - 1 этаж, 20%, 5 этаж 20%, остальные - ну пусть тоже 20%. Вот почти большинтво и образовалось. А дельше начинаэт играть роль мелочи - наличие шумного трамвая за окнами, ночного магазина во дворе. магистрали или завода под окнами, да и попросту количества маргинальных элементов в доме. Если их чуть больше - дом обречен. Новый, что уж тут говорить за 40-50летний...

Прекрасно! Ну так если жителям первого этажа дом кажется плохим, это их право голосовать против.

Вот я сама живу на 1 этаже. И когда в очередной раз засоряется канализация или рвутся в подвале трубы, это ведь нам приходится звонить и вызывать аварийки, а в час ночи слушать долбёжка ремонтников или наслаждаться ароматами. А для кого-то из обитателей 3 этажа дом, возможно, и неплохим кажется. Или у нас только картина мира глазами живущих на 2-3 этажах считается истинной?

[Svet-lana]

Добавлю - домов, вошедших на пределе голосов, очень мало. Чаще за снос больше 80 процентов. Так что не в первых этажах обычно дело.

[Ирина Ирина]

Крошечные кухни , низкие потолки , крошечные прихожие , газовые колонки, отсутствие лифта , отсутствие комнаты для консьержки , текущие межпанельные швы , текушие кровли - обычный набор прелестей пятиэтажки . Цена квартиры в пятиэтажке настолько низкая , что равноценны ей только квартиры за МКАД или муравейники в промзонах.

[Иудушка]

ага, два балкона по 7м2 каждый, потолки 310, кирпичные стены больше метра и межквартирные а 45см, газовые колонки и газовые же плиты (отсутствие отключений горячей воды и платы за нее соотвественно), тихий зеленый район, парковки во дворе для всех машин в домк, - что может быть хуже?

[Иудушка]

ах да, про кухню забыл 10м2 и метро в 200м от дома

[Иудушка]

Это я к тому что не все йогурты одинаково полезны....ах, простите, не все 5 этажки в Москве одинаковы, так что говорить за ВСЕ несколько преждевременно....

[Svet-lana]

ага, два балкона по 7м2 каждый, потолки 310, кирпичные стены больше метра и межквартирные а 45см, газовые колонки и газовые же плиты (отсутствие отключений горячей воды и платы за нее соотвественно), тихий зеленый район, парковки во дворе для всех машин в домк, - что может быть хуже?

так кому что. Лично для меня газовые колонки - дрянь жуткая (у свекрови такое) и никакие потолки мне это не компенсируют, я как раз к нашим потолкам отношусь спокойно (а 3м в маленькой комнатке - маразм), да и парковки во дворе лично мне не нужны от слова СОВСЕМ.
Все остальное - выбор ваших соседей. Нам со стороны нет смысла оценивать состояние вашего дома, его удобство и неудобство.

[Анна915]

РЕновация предполагает обновление - улучшение- а не снос. И такие программы есть - и дешевле стоят, чем снос, и по проекту, который в реальности существует - даже увеличение площади квартир было предусмотрено - в тех же домах что есть - это все есть в том видео, что я выложила. Но властям не выгодно. А знают про это не многие, поэтому не видят, что есть другие и более интересные варианты кроме сноса и переселения. Здесь - досмотрите до конца:

[Иудушка]

Колонки они такие разные понимаете-ли.... Хорошая колонка (например Бош или Электролюкс) имеет мощность до 34квт и выдает кипяток при любом напоре. При этом она практически не ломается, от слова совсем. Плохая отечественная, типа Нева имеет мощность 18квт по паспорту, а на деле меньше и ломается постоянно. Так что и тут дьявол кроется в мелочах....

[Зачехлятор]

два балкона по 7м2 каждый, потолки 310, кирпичные стены больше метра и межквартирные а 45см, газовые колонки и газовые же плиты (отсутствие отключений горячей воды и платы за нее соотвественно), тихий зеленый район, парковки во дворе для всех машин в домк, - что может быть хуже?

Адрес такого ома, попавшего в программу реновации, в студию!

[Зачехлятор]

РЕновация предполагает обновление - улучшение- а не снос. И такие программы есть - и дешевле стоят, чем снос, и по проекту, который в реальности существует - даже увеличение площади квартир было предусмотрено - в тех же домах что есть - это все есть в том видео, что я выложила. Но властям не выгодно. А знают про это не многие, поэтому не видят, что есть другие и более интересные варианты кроме сноса и переселения.

Точно! Всё можно сделать дешевле, быстрее и намного более лучше! Власти скрывают!

[Иудушка]

Власти собственно ничего не скрывают, имеет место быть переезд из хрущоб версия 1.0 в хрущобы версия 2.0 и все....

[Svet-lana]

РЕновация предполагает обновление - улучшение- а не снос. И такие программы есть - и дешевле стоят, чем снос, и по проекту, который в реальности существует - даже увеличение площади квартир было предусмотрено - в тех же домах что есть - это все есть в том видео, что я выложила. Но властям не выгодно. А знают про это не многие, поэтому не видят, что есть другие и более интересные варианты кроме сноса и переселения. Здесь - досмотрите до конца:

дешевле?
Реконструкция тысяч домов дешевле, чем пройтись бульдозером и снести весь район? Вы так реально наивны или притворяетесь?

Реконструкция - это штучная работа, с исследованием кучи параметров дома, с конкретным проектом под каждый конкретный дом - потому что расширение или надстройку можно вести только для этого дома, для другого может не хватить места для такой надстройки, зато возможна другая, а где-то нельзя достраивать - почвы не выдержат или еще что.
И ни один дебил не станет реконструировать тысячи панельных пятиэтажек, которые на глазах будут сыпаться. Более того, на чиновника, который такое предложит, стоит сразу заводить дело о коррупции и разбазаривании бюджетных средств.