Новости и пресс-релизы по реновации из официальных СМИ
Добавлено: 01 фев 2018, 17:07
kobr@
Тема для публикации исключительно НОВОСТЕЙ по программе реновации в городе Москве.
Все новостные материалы публикуются только со ссылкой на источник.
Комментарии удаляются. Просьба проводить обсуждения в соответствующих темах, например в этой.
Re: Новости!!!
Добавлено: 08 июл 2019, 12:30
MariyK
Не зря занимает должность директора, здорово придумал, центр Москвы еще продержится без автомобилей , а если в кварталах реновации такое вводить , то только после построения всех дорог , а то как-то одновременно не связывается
Идиот Блинкин на урбан форуме повеселил: "От автомобилей тем, кто живет в пределах Садового кольца, придется отказаться." Об этом без тени смущения заявил Директор Института экономики транспорта ВШЭ Михаил Блинкин, предложивший осуществлять застройку центра без права жильцов на владение автомобилем.
Утыкать человейниками все, что можно, чтобы яблоку было негде упасть. Вот так, вероятно, столичные градостроители представляют себе комфортную среду для горожан. Спасибо, что объяснили.
ps Скорей всего в кварталах реновации сделают также. Запрет на владение авто если не купил место
в чем смысл "запрета на владение авто"?
Квартира оформляется на мужа, машина - на жену или детей. Они не отказывались от права владеть машиной.
Ну и - машиной можно пользоваться по довереености, ее можно брать на прокат и т.д.
К сожалению, ничего хорошего ждать от дальнейшей застройки не стоит. Я не слышала, чтобы хоть кто-то из выступающих на урбан-форуме предложил другое видение развития города. Всюду высотные доминанты, хоть в центре, хоть в кварталах реновации. А нравится это людям или нет, им по фигу.
Это совершенно здравое решение в существующих условиях. Главное требование - количество машиномест в строящихся домах должно быть не ниже, скажем, 1.2-1.6 м/м/квартиру. Построил дом на 200 квартир - обеспечь в нём парковку на 240-320 м/мест. Нет столько? Значит переделывай проект.
ЮрийЛямин , я бы не сказал что Зюзино совсем уж депрессивный , он конечно похуже чем Коньково будет , но с учётом того что скоро будет бкл в районе в него вдохнут новый импульс
Это обычный спальник с высокой плотностью населения и отсталой советской инфраструктурой, у таких районов нет перспектив для реконструкции и по этому в них строят всякие и155мм - банально нет смысла вкладывать средства. С точки зрения градостроительства зюзино конково и прочие бирюлева это гигантские несносные хрущёвки которым постоянно нужен поддерживающий ремонт в виде той-же бкл.
Боюсь, что при горении обшивки, когда здание вспыхивает, как свечка, за пару минут, никаким спайдером не спасёшься. Не дай Бог вот так, как в Красноярске - как успеть спастись?
Вот вам и хваленый вент.фасад - пылает факелом! А ведь наверняка по всем документам, отчетам и проверкам все до единого материалы были 100% негорючие.
Это чудо какое-то, что без жертв обошлось!
Кстати, на мой взгляд, никакого толку от тушения этого пожара вертолетом не было: ну не может вертолет сбросить воду вбок, на пылающий фасад.
Re: Новости!!!
Добавлено: 08 июл 2019, 22:36
dell
Аким2018, предложите Сс устроить тест-огонь . Пусть возьмут новый не заселенный дом по реновации и сожгут его и посмотрим что там горит и как тушат
Да пусть хоть с НЛО тушат! Вопрос, что людям-то делать, пока тушат.
Ведь тушат - не значит, что успеют потушить, да и оставаться в горящем доме опасно. А вниз-то как?
Пользоваться лифтом не стоит во время пожара, а ножками далеко не все способны пройти даже 15 этажей, что уж говорить про 25 и более.
Насколько я поняла, при пожаре главная проблема не как спуститься с 25 этажа, а как спуститься, не задохнувшись и не запаниковав.
По статистике, основная причина гибели на пожарах — это отравление продуктами горения: угарным и углекислым газом, синильной и соляной кислотами, цианидами водорода. Последние обильно выделяются при нагревании и горении пластика и синтетики: минеральной ваты, пластика балконов, окон, ДСП, проводки, поролона мебели, и пр. Но самый токсичный - угарный газ. От него возникает головокружение, кислородное голодание, потеря сознания, остановка дыхания - в течении 5 МИНУТ! По утверждениям медиков 50% людей гибнет при пожарах от недостатка кислорода и отравлении этим газом. От дыма, а не от огня, гибнет 4 из 5 человек.
Другая проблема - резкое снижение видимости из-за дыма. То есть, от отравления у вас кружится голова, а в дыму вы ничего не видите, в итоге - полная потеря ориентации и жуткая паника. От этой паники люди и поступают на пожарах неадекватно - прыгают с 20х этажей и пр.
Вот у меня сложилось впечатление, что лучше всего иметь в квартире огнетушитель (из тех, что подороже) и противогазы (хотя от пожарных таких советов не видела).
Аким2018, предложите Сс устроить тест-огонь . Пусть возьмут новый не заселенный дом по реновации и сожгут его и посмотрим что там горит и как тушат
Это был бы, конечно, самый кардинальный и эффективный тест. Но боюсь, что потенциальные переселенцы в этот дом и меня подкинули бы в этот костерок. За компанию и за идею.
Нет, я не камикадзе.
...
Вот у меня сложилось впечатление, что лучше всего иметь в квартире огнетушитель (из тех, что подороже) и противогазы (хотя от пожарных таких советов не видела).
Обычный противогаз не спасает от продуктов горения, но на короткое время можно использовать с дополнительным патроном ДП-1, либо использовать изолирующие противогазы или самоспасатели, например СПИ-20.
...
Вот у меня сложилось впечатление, что лучше всего иметь в квартире огнетушитель (из тех, что подороже) и противогазы (хотя от пожарных таких советов не видела).
Обычный противогаз не спасает от продуктов горения, но на короткое время можно использовать с дополнительным патроном ДП-1, либо использовать изолирующие противогазы или самоспасатели, например СПИ-20.
Спасибо за информацию!
Вот этот СПИ-20 - как раз то, что надо, по-моему.
ЮрийЛямин , я бы не сказал что Зюзино совсем уж депрессивный , он конечно похуже чем Коньково будет , но с учётом того что скоро будет бкл в районе в него вдохнут новый импульс
Это обычный спальник с высокой плотностью населения и отсталой советской инфраструктурой, у таких районов нет перспектив для реконструкции и по этому в них строят всякие и155мм - банально нет смысла вкладывать средства. С точки зрения градостроительства зюзино конково и прочие бирюлева это гигантские несносные хрущёвки которым постоянно нужен поддерживающий ремонт в виде той-же бкл.
Не пишите чушь! Сам вы отсталый! А район у нас -шикарный! Вот где не хотела бы жить- это в вашем убогом, депрессивном районе))
Где в Зюзино сейчас по реновации строят И 155 ?
Да пусть хоть с НЛО тушат! Вопрос, что людям-то делать, пока тушат.
Ведь тушат - не значит, что успеют потушить, да и оставаться в горящем доме опасно. А вниз-то как?
Пользоваться лифтом не стоит во время пожара, а ножками далеко не все способны пройти даже 15 этажей, что уж говорить про 25 и более.
Я уже сто раз предлагала посмотреть проекты новых домов! Там все подробно расписано. И совсем не нужно ножками 15 этажей идти,тем кто не может)))) Все гораздо проще и безопаснее!)) (я бы вам выложила соответствующий файл,но к сожалению - с дочкиного компа, мой временно неработоспособен)
Я уже сто раз предлагала посмотреть проекты новых домов! Там все подробно расписано. И совсем не нужно ножками 15 этажей идти,тем кто не может)))) Все гораздо проще и безопаснее!)) (я бы вам выложила соответствующий файл,но к сожалению - с дочкиного компа, мой временно неработоспособен)
простите, но вот если дом горит, я бы по возможности предпочла его покинуть. И мне на фиг не нужно для этого изучать проекты домов.
Никаких других вариантов, кроме спуска ногами, насколько мне известно, в домах не придумали. Надувных трапов для спуска в 15 этажа - нету.
Re: Новости!!!
Добавлено: 09 июл 2019, 12:02
MariyK
Мне тоже кажется, в случае пожара подействует адреналин и там уже человек предпримит все меры для выхода из горящего дома, возможно интуитивно (в том случае если не спит), а эти гуделки, которые на дым реагируют, к ним привыкаешь быстро и к сожалению не реагируешь должным образом, просто ждешь когда отключатся не выходя из квартиры
Re: Новости!!!
Добавлено: 09 июл 2019, 12:23
Gotwald
Дуделки, свистелки и прочие перделки (пардон мон муа), предназначены лишь для обозначения пожарной тревоги, а вовсе не для включения системы аварийного пожаротушения. Проверить это элементарно. У моих детей во вполне современном доме во всех комнатах, коридорах и местах общего пользования, предбанниках лифтов и общих коридорах стоят пожарные датчики. Уж не знаю подключены ли они в принципе или нет, но они НЕ реагируют на дым (проверяли сигаретой) и реагируют лишь на открытое пламя зажигалки, которой нужно их коптить в течении 4-5 секунд. Лишь после этого срабатывает датчик тревоги. А в условиях многоэтажного жилого дома к тому времени как сработает датчик открытого огня, все жители задохнутся от продуктов горения. Тому примеры "Хромая лошадь" - 159 погибших, пожар в общежитии РУДН - 44 погибших, пожар Камышеватском доме престарелых - 63 погибших, Пожары в Павловском и Первомайском психоневрологическом интернате, Барнаульском доме-интернате для престарелых и инвалидов, и т.д. и т.п. Все они были оборудованы системами протипопожарной сигнализации, все были подключены к системам автоматического пожаротушения. И что с того? Помогло это погибшим?
Я лично сделал простой вывод, хочешь спастись при пожаре - спасайся САМ. Никто своевременно не придет тебе на помощь, никто из чиновников и пальцем о палец не ударит, чтобы спасти тебя от огня. Вот после пожара - да, возможно окажут материальную помощь. Если выживешь конечно. Отсюда мораль - жить не выше 5 этажа, купить пожарные самоспасатели (по 12-15 тыс рублей на каждого члена семьи), при первых признаках задымления немедленно покинуть дом. Помощь конечно придет, и пожарные машины приедут, но погибших, из-за того, что помощь опоздала на 1-2-3-5 минут, будет уже не вернуть. Как показывает практика с момента возгорания, до того момента как весь многоэтажный дом охвачен огнем и спасать уже некого проходит 15-20 минут.
Мне тоже кажется, в случае пожара подействует адреналин и там уже человек предпримит все меры для выхода из горящего дома, возможно интуитивно (в том случае если не спит), а эти гуделки, которые на дым реагируют, к ним привыкаешь быстро и к сожалению не реагируешь должным образом, просто ждешь когда отключатся не выходя из квартиры
ну а даже если они гудят, и ты понял, что это гудение - не просто так. Оно чем-то поможет тебе покинуть здание?
Лестница короче не станет.
И да, понятно, что задымление может быть как выше, так и ниже, и риск задохнуться в дыму все равно есть, но чем больше этажей до улицы, тем риск все равно выше.
Re: Новости!!!
Добавлено: 09 июл 2019, 12:45
MariyK
Система оповещения только информирует о задымлении, всем жильцам не поможет, ее еще и не из каждой комнаты услышишь, навряд ли можно придумать способ спасения всех жильцов из многоэтажных домов , только если дома строить из негорючих материалов, чтобы огонь не распространялся быстро
Re: Новости!!!
Добавлено: 09 июл 2019, 13:08
Зачехлятор
Хорошо, всё-таки, что Сити (и прочие элитные 30+ многоэтажки) - не реновация! Им пожары не страшны!
Система оповещения только информирует о задымлении, всем жильцам не поможет, ее еще и не из каждой комнаты услышишь, навряд ли можно придумать способ спасения всех жильцов из многоэтажных домов , только если дома строить из негорючих материалов, чтобы огонь не распространялся быстро
по поводу звуковых датчиков. Сама недавно столкнулась - жутко хреново себя чувствовала, но что-то нужно было сделать на компе, поэтому немного поработала. И тут начала гудеть UPSка. Она гудит, когда есть скачки электричества, у нас такое иногда бывает. В общем, кое-как доделала работу и завалилась спать. При этом сигнал звучал, но я так устала, что не обращала на него внимания. Проснулась где-то через час, UPS орет все так же. И только тут до меня дошло, что надо бы проверить, а что в квартире со светом. Оказалось, сдох пакетник...
Понятно, что тут мне грозило разве что остаться до утра без света.
А если будет звенеть датчик.... Кто-то не услышит, кто-то не обратит внимания. Кто-то его открутит после пары случайных срабатываний. Кто-то начнет паниковать. Люди разные. Опыта действий в таких ситуациях у них обычно нет.
А уж что такое ошибочное срабатывание системы пожаротушения - это я лично видела на работе... Хаос полный...
