ВНИМАНИЕ! Отключить Ad Block
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Присоединяйтесь к форуму с помощью вашей любимой социальной сети
Северное Тушино
Модераторы: Milli, uvaokuz, Konstantin, Валя
- НатальяКозлова
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 29 май 2017, 09:20
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Северное Тушино
Тема реновации в районе Северное Тушино СЗАО г. Москвы
Карта реновации:
в том числе, тендеры Госзакупок:
- рио-рита
- Сообщения: 666
- Зарегистрирован: 29 окт 2017, 08:49
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 85 раз
Re: Северное Тушино
а у вас какой интерес?ну читали статью и что?А то что этот дом с 19 года ни как сдать не могли -это нормально?И да там реально маленькие площади.Зачем менять шило на мыло.Чем люди на Свободе хуже чем на Туристской?Катрин права !Пусть предлагают людям квартиры на Туристской .А то держат народ в стрессемарина Р писал(а): ↑17 июл 2021, 21:57Вы статью читали? Там протестуны народ баламутят (лапшу вешают) -Типа обязаны на 30 % больше квартиры давать. А у них по их расчетам так не получается))Katrin0508 писал(а): ↑17 июл 2021, 20:07Так если б там всё было зашибись, то довольных людей давным-давно уже переселили. Однако, ситуация иная.
- рио-рита
- Сообщения: 666
- Зарегистрирован: 29 окт 2017, 08:49
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 85 раз
Re: Свободы 67а
На докуку-прекрасный вариант!Так как площади небольшие доплачивать меньше придется.Квартиры разлетятся как жареные пирожки.Katrin0508 писал(а): ↑17 июл 2021, 17:42Раз такая херня с этим домом, почему бы не предложить людям переехать на Тур14 или ВЛ42, а этот дом выставить на докупку/покупку?? Желающие стопудово найдутся...
- Katrin0508
- Сообщения: 1724
- Зарегистрирован: 18 июл 2018, 13:31
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 555 раз
- Поблагодарили: 264 раза
Re: Свободы 67а
Да, тем более, если выставить его на покупку в течение 2х лет, быстро купят люди и из других районов. Город ничего не потеряет, потому что в этом случае цены выше докупки.рио-рита писал(а): ↑17 июл 2021, 22:52На докуку-прекрасный вариант!Так как площади небольшие доплачивать меньше придется.Квартиры разлетятся как жареные пирожки.Katrin0508 писал(а): ↑17 июл 2021, 17:42Раз такая херня с этим домом, почему бы не предложить людям переехать на Тур14 или ВЛ42, а этот дом выставить на докупку/покупку?? Желающие стопудово найдутся...
Северное Тушино
- рио-рита
- Сообщения: 666
- Зарегистрирован: 29 окт 2017, 08:49
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 85 раз
Re: Свободы 67а
Нее......из других районов не надо!Желающих и в нашем районе будет достаточно!Нам надо что бы в нашем районе переселение быстрее шлоKatrin0508 писал(а): ↑17 июл 2021, 23:15Да, тем более, если выставить его на покупку в течение 2х лет, быстро купят люди и из других районов. Город ничего не потеряет, потому что в этом случае цены выше докупки.рио-рита писал(а): ↑17 июл 2021, 22:52На докуку-прекрасный вариант!Так как площади небольшие доплачивать меньше придется.Квартиры разлетятся как жареные пирожки.Katrin0508 писал(а): ↑17 июл 2021, 17:42Раз такая херня с этим домом, почему бы не предложить людям переехать на Тур14 или ВЛ42, а этот дом выставить на докупку/покупку?? Желающие стопудово найдутся...
- Katrin0508
- Сообщения: 1724
- Зарегистрирован: 18 июл 2018, 13:31
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 555 раз
- Поблагодарили: 264 раза
Re: Свободы 67а
Я в данном случае не за переселение к нам людей из др районов, а за то, чтобы квартиры были не только на докупку в момент переезда, но и после. Вот, к примеру, люди переезжают сейчас на Туристскую, не у всех есть возможность докупить комнаты и квартиры прямо сейчас. Но при этом на 2-хлетнюю покупку квартир там [пока] нет. А если бы они стали предлагать св67, дело бы пошло веселее. Сумбурно, мож, написала, но надеюсь, смысл ясен.
Северное Тушино
- рио-рита
- Сообщения: 666
- Зарегистрирован: 29 окт 2017, 08:49
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 85 раз
Re: Свободы 67а
СогласнаKatrin0508 писал(а): ↑18 июл 2021, 00:01Я в данном случае не за переселение к нам людей из др районов, а за то, чтобы квартиры были не только на докупку в момент переезда, но и после. Вот, к примеру, люди переезжают сейчас на Туристскую, не у всех есть возможность докупить комнаты и квартиры прямо сейчас. Но при этом на 2-хлетнюю покупку квартир там [пока] нет. А если бы они стали предлагать св67, дело бы пошло веселее. Сумбурно, мож, написала, но надеюсь, смысл ясен.
- Птица счастья
- Сообщения: 166
- Зарегистрирован: 21 июл 2020, 18:42
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Северное Тушино
"Отдайте наши сантиметры!": переселенцы по реновации сражаются за каждую пядь
https://newizv.ru/news/city/17-07-2021/ ... hduyu-pyad
Вчера, 12:57
Переселенцы Северного Тушино требуют от мэра Собянина выполнения обещаний по увеличению реновационных квартир точно на 30 процентов, а не как "получилось у строителей". "Новые Известия" изучили конфликт нового времени.
Людмила Бутузова
Полгода назад «Новые известия» рассказывали о громком скандале в Северном районе столицы - «Всем кварталом против обмана: как москвичи добились обещанных Собяниным квартир». Суть конфликта напрямую связана с «идеалами реновации», которые заявлял мэр Москвы Сергей Собянин (новые стандарты жизни, «умные» дома, квартиры с качественным ремонтом и увеличенной на 30% общей площадью), и реальностью, когда людей стали силой загонять в бракованные дома, площадь реновационных квартир оказалась всего на 30 сантиметров больше, а новая «умная» планировка и низкие потолки не позволяют разместить имеющуюся у переселенцев мебель. 600 жителей Северного впервые поставили вопрос ребром: либо выполняйте обещания и заселяйте нас в дома, которые показывали, либо мы остаемся жить, где жили. Борьба увенчалась успехом. Большинство семей переехали в дом с хорошими квартирами.
Сейчас на грани бунта жители пятиэтажного дома № 69 в по ул. Свободы в Северном Тушино. Вообще-то они должны радоваться – долгожданная новостройка под номером 67А на той же улице наконец-то сдана в эксплуатацию. Но значительная часть жителей на переезд не согласны – квартиры оказались меньшего размера, чем было обещано. К тому же выяснилось, что под видом реновационного дома людям подсовывают строительный "неликвид". Но ситуация в Северном Тушино, похоже, сложнее, чем у жителей Северного района. Свободного дома, построенного по стандартам реновации, с бОльшими квартирами, здесь нет, люди опасаются, что несогласных будут загонять в клетушки силой, и никакой возможности остаться на старом месте нет. Их восьмиподъездная пятиэтажка уже приговорена к сносу, на ее площадке в рамках программы реновации будет построено три высотных жилых дома.
- Нас просто обвели вокруг пальца, - рассказала «НИ» член инициативной группы жителей дома №69 Наталия Михаилова. - И сделали это сознательно, в расчете на невнимательность жителей и их абсолютное доверие властям. Этот злополучный дом, в который нас пытаются заселить, с самого начала не имел никакого отношения к реновации. Обыкновенная точечная застройка посреди пятиэтажек по так называемой инвестиционной программе правительства Москвы.
Заказчик - Казенное предприятие Управления гражданского строительства столицы. Генеральный подрядчик - известная компания GRM group, которой руководит вдова покойного бизнесмена Леонида Гарта – Наталья. Строительство начиналось за год до реновации как коммерческое и, судя по проекту с минимальными размерами квартир, предназначалось для быстрой продажи. Что изменилось мы не знаем, но 28 апреля 2018 года дом включили в реновацию и, как теперь выясняется, в Москомархитектуре создали фиктивный документ о метражах квартир большей площади, чтобы он соответствовал параметрам программы. По каким-то причинам в документе Москомархитектуры про реновацию не упоминается. Жители узнали, что это именно она, из вывески на заборе, потом уже впряглись управа и префектура, вывесили у себя проект «первого реновационного дома» и начали за него агитировать.
Заказчиком и подрядчиком строительства в одном лице стало Казенное предприятие мэрии. Новый проект планировки дома утвердил главный архитектор Москвы Сергей Кузнецов. Скажите, при столь высоких покровителях, обнаружившихся у первого «реновационного» дома в Северном Тушино, могли жители заподозрить, что против них разыгрывается целая комбинация? Да никому это и в голову не пришло.
А вот если бы пришло, подвох мог бы обнаружиться сразу. Достаточно было сравнить параметры проекта дома от компании GRM group (он и сейчас есть в свободном доступе в интернете), где сказано:
«В 24-х этажном доме с подвальным этажом будет расположена 161 квартира, площадь жилого здания составит 13 800 м2.», и проект утвержденный Мосархитектурой, где заявлена та же общая площадь -13 800 м и 161 квартира (из них, как и в первом проекте, 20 однокомнатных, 121 двухкомнатная и 20 трехкомнатных), но по размерам каждая из них на 30% больше.
Откуда взялись эти дополнительные метры? Да, похоже, из той же фантастической арифметики, когда главный архитектор складывает две высотки на 50 и 20 этажей, делит пополам и в результате средняя этажность новостроек в Москве составляет не более 14 этажей.
Увы, все крепки задним умом. В мае этого года, когда Управление Росреестра по Москве поставило на кадастровый учет жилой объект, расположенный по адресу: ул. Свободы, дом 67А, и выяснились реальные размеры квартир, от радости у новоселов и следа не осталось. На первый взгляд, уменьшение некритичное – на 2-4 квадратных метра. Из-за чего, вроде бы, поднимать бунт? В соцсетях им так и пишут: «Протрите глаза! При том беспределе, когда сплошь и рядом переселенцам дают квартиры меньшей площади, чем было, вы на полном серьезе требуете соблюдения собянинских обещаний? Вам все равно больше дали, живите и радуйтесь!"
- Чему радоваться? – не сдается Михайлова. –Трехкомнатные квартиры из 72 метров превратились в 69, однокомнатные из 42 стали 39. Больше всего не повезло «двушкам». Сулили нам 52-54 квадратных метра – не много, но все же терпимо , в реальности стало 49-50 метров. У меня в хрущевке как раз двушка – 44,9 кв. м. Прибавка на 4 метра. А за счет чего? За счет узкого коридора в который выходит 6 дверей (входная, ванна, туалет, кухня, две комнаты) и совсем нет места не то что для шкафа – крючок для верхней одежды пристроить некуда. Площади ванных комнат составляют 2,8 м2, 2,89 м2, 3,05 м2 - таких пеналов даже в хрущевках нет. Если бы жителей заранее ознакомили с правдивым проектом, кто бы согласился на такую реновацию? Да у нас люди ревмя ревут из-за этого обмана, мы потеряли больше из-за навязанного нам «улучшения жизни».
Дом № 69 на улице Свободы, все 160 квартир стопроцентно голосовали за реновацию. Сейчас говорят: что это на нас нашло? Такой чудесный, обжитой микрорайон, деревья во дворах выше пятиэтажек, огромный газон , в ста метрах сквер, через дорогу Тушинский парк. Да и сами пятиэтажки вполне себе пристойные – сделать капремонт – еще 100 лет простоят. Но ведь голосовали не только потому, что хотелось халявы, были и «идейные соображения».
- Мне 69 лет, коренная москвичка, больше полвека прожила в хрущевках, жила бы и дальше, не считаю эти дома плохим жильем, - рассказала НИ Галина Герасимовна Храмова. – Но моя семья, как и многие соседи поддержали реновации, потому что согласны с самой идеей - Москва должна обновляться и создавать условия для более комфортной жизни людей. Заметьте, большинство из нас ничего от города не просили, город сам предложил поучаствовать в программе. Почему нужно было ложиться поперек? У нас в Северном Тушино по реновации будут расселены и снесены 60 многоквартирных домов. Наибольшие "потери" понесут улица Героев Панфиловцев (20 хрущевок) и улица Свободы (16 домов). Наш дом – первым попал под переселение, и по идее должен был стать образцом реновации. Но теперь, после того, как нас развели и кинули как лохов на виду у всего квартала, боюсь, что программу ожидают большие трудности. Мало кто захочет обливаться слезами и по сантиметру высчитывать на плане - войдет ли в новую квартиру старая мебель? У меня, например, не входит ни кухня, ни кровать – при ширине комнаты в 2,3 метра она не поместится даже в гостиной.
Что прикажете делать? Покупать все новое под новые стандарты? Я пенсионерка, у меня на это элементарно нет средств. Нет денег даже на ремонт, который вопреки обещаниям мэра, делать придется. Строительство дома растянулось на три года. Окна нашей хрущевки выходят на стройку и мы все три года в режиме онлайн наблюдали за качеством работ: вечером отваливалось то, что было слеплено утром. По совести говоря, туда страшно заходить, не то что переселяться.
В мае дом наконец сдали в эксплуатацию. Но что мы видим? Согнали со всего района уборщиц, они затирают потолки, клеют обои в квартирах. Продолжается установка кондиционеров – никаких тебе корзин и умной электроники - рабочие разворотили окна на этажах и ушли. Говорят, что им не заплатили. Извините, Сергей Семенович, такой реновации я не понимаю и от нее отказываюсь. Если надо, дойду до суда...
В управе Северного Тушино комментировать «НИ» назревающий скандал с реновационной новостройкой на ул. Свободы отказались. Направили в адрес редакции пресс-релиз за подписью зам. руководителя Управления Росреестра по Москве Сергея Исмунца:
«За два месяца в Северном Тушине мы поставили на кадастровый учет уже два дома. Ранее в апреле была оформлена новостройка на Туристской улице. Кроме того, новостройка на улице Свободы стала седьмой, оформленной Росреестром в Северно-Западном округе за все время действия программы реновации в Москве».
И все, на пересылке пресс-релиза полномочия управы закончились. «Ничего кроме обещаний от главы управы и префекта ждать не стоит, - заявила НИ депутат Мосгордумы Елена Янчук. - У них нет полномочий вмешиваться в спорные вопросы реновации, они не допущены к принятию решений о порядке переселения, но об этом жителей не информируют. Главное - раздать обещания, что квартиры у всех будут хорошие».
Сотрудница управы, отправлявшая НИ пресс-релиз, все же вышла за строго очерченные рамки и по вопросам переселения посоветовала обратиться в чат Фонда реновации – «заинтересованным лицам там быстро ответят». В чат по нашей просьбе вошла зам.пред. совета дома № 69 на ул. Свободы Наталия Михайлова. Вот какой интересный диалог, полный неожиданных открытий, состоялся между нею и консультантами фонда.
Наталья Михаилова: Хотим потребовать, что бы фонд выкупил для нас квартиры большей площади, чем на ул. Свободы,67А, и чтобы они соответствовали планировкам реновации.
Фонд: Дом по ул. Свободы, 67А в нашу компетенцию не входит. К сожалению, у нас нет информации по объекту.
Наталья: У фонда нет нашего дома в документах? А с кем, по вашему мнению, вести диалог?
Фонд: Вам нужно обратиться о сроках переселения в новостройку - в Департамент градостроительной политики, о сроках, относящихся к строительству объекта, - в КП УГС. Объект возведен КП УГС (второй застройщик программы реновации).
Наталья: Как так? Застройщик Казенное предприятие УГС, а проект не в соответствии с требованиями реновации?
Фонд: Запрос на план направлен. Позвоните завтра, узнайте номер и, возможно, получите ответ.
Из этого диалога ясно одно: дом имеет весьма смутное отношение к реновации. Подозрения жителей, что строился он для продажи, из самых дешевых материалов и по самому несуразному проекту – с узкими помещениями и нестандартными окнами размером 70 сантиметров. Когда стало понятно, что продать такое изделие будет сложно, решили осчастливить переселенцев Северного Тушино.
Кстати, новостройка неоднократно попадала в поле зрения депутата Мосгордумы Дмитрия Локтева.
- Реагируя на обращения жителей, мы выезжали на место стройки, в частности, останавливали незаконный проезд строительной техники, которую, игнорируя актуальную на тот момент строительную документацию, и согласованный всеми инстанциями въезд на стройку, гнали через дворы, - рассказал НИ помощник депутата , архитектор Владимир Вершинин. – Пытаясь выстроить конструктивный диалог, мы столкнулись с тем, что руководители строительства не идут на контакт и стараются не пускать на объект депутата, который представляет интересы жителей, и независимых экспертов, способных выявить проблемные места. Насколько нам известно, это характерно для подавляющего большинства строек, которые ведет КП «УГС», другие застройщики более открыты.
На улице Свободы нежелание пускать депутата на объект было связано, по нашему мнению, с необходимостью скрыть серьезный строительный брак. В частности, существует вероятность отклонения одной из несущих стен на 1 метр от вертикали (если сравнивать отметки 1-го и 10-го этажей), и это может поставить под угрозу безопасность будущих жильцов. Также нами была получена информация о том, что строители буквально жили в квартирах в процессе стройки дома, используя для своих нужд туалеты. Подобная ситуация уже приводила к скандалу на одном из стартовых реновационных домов, где часть квартир из-за туалетов стала непригодной для заселения. Однако, дом был принят. На улице Свободы, несмотря на кучу недоделок, комиссия также приняла дом в эксплуатацию.
Жители возмущены и пытаются предпринять свои меры.
На вечер понедельника председатель совета дома Алла Соломатина назначила общее собрание – будут вырабатывать стратегию и тактику поведения, пока жильцам не начали вручать смотровые ордера в новостройку. По предварительным данным, большинство участников реновации хотели бы дождаться нормального дома, построенного по стандартам нормальной, а не квази-реновации. Но если кто-то дрогнет и подпишет первый договор мены, то, с большой долей вероятности, всем придется идти туда, куда их послали.
Комментарий
Клим Лихачев, юрист, правозащитник:
- Ситуация, в которую попали жители Северного Тущино, не является исключением из общего правила. Просто не всем удается громко заявить о своей проблеме, чтобы найти приемлемый для всех путь ее разрешения.
Механизм реновации даже сейчас, спустя четыре года после старта программы, остается не прозрачным для ее участников, общественности и депутатов. В рамках реновации вскрылась проблема отсутствия законодательного закрепления определения коммунальной квартиры, чем уже в судебном порядке успел воспользоваться Департамент городского имущества Москвы, ударив по интересам владельцев комнат в коммунальной квартире. Есть множество других умышленно неразрешенных проблем, которые приведут к не одному громкому скандалу.
До сих пор не ясно, как происходит выбор стартовой площадки, по какому принципу неликвидные коммерческие объекты объявляются реновационными, как принимаются решения, когда, в какой конкретно дом переезжают конкретные участники реновации.
Что касается жителей Северного Тушино, считающих себя обманутыми в квадратных метрах, то формально обязательства перед ними выполнены – они получают большую площадь, чем у них была, хоть она будет больше всего на 30 см, а не на 30%, как обещал Мэр Москвы и главы департаментов строительного комплекса. Повторяю, что в законе о реновации такой нормы просто нет. Жителям необходимо определиться уже сейчас - или оставаться в такой реновации, смирившись с тем, что на них в очередной раз "сэкономили", или проводить собрание с повесткой о выходе из программы реновации.
https://newizv.ru/news/city/17-07-2021/ ... hduyu-pyad
Вчера, 12:57
Переселенцы Северного Тушино требуют от мэра Собянина выполнения обещаний по увеличению реновационных квартир точно на 30 процентов, а не как "получилось у строителей". "Новые Известия" изучили конфликт нового времени.
Людмила Бутузова
Полгода назад «Новые известия» рассказывали о громком скандале в Северном районе столицы - «Всем кварталом против обмана: как москвичи добились обещанных Собяниным квартир». Суть конфликта напрямую связана с «идеалами реновации», которые заявлял мэр Москвы Сергей Собянин (новые стандарты жизни, «умные» дома, квартиры с качественным ремонтом и увеличенной на 30% общей площадью), и реальностью, когда людей стали силой загонять в бракованные дома, площадь реновационных квартир оказалась всего на 30 сантиметров больше, а новая «умная» планировка и низкие потолки не позволяют разместить имеющуюся у переселенцев мебель. 600 жителей Северного впервые поставили вопрос ребром: либо выполняйте обещания и заселяйте нас в дома, которые показывали, либо мы остаемся жить, где жили. Борьба увенчалась успехом. Большинство семей переехали в дом с хорошими квартирами.
Сейчас на грани бунта жители пятиэтажного дома № 69 в по ул. Свободы в Северном Тушино. Вообще-то они должны радоваться – долгожданная новостройка под номером 67А на той же улице наконец-то сдана в эксплуатацию. Но значительная часть жителей на переезд не согласны – квартиры оказались меньшего размера, чем было обещано. К тому же выяснилось, что под видом реновационного дома людям подсовывают строительный "неликвид". Но ситуация в Северном Тушино, похоже, сложнее, чем у жителей Северного района. Свободного дома, построенного по стандартам реновации, с бОльшими квартирами, здесь нет, люди опасаются, что несогласных будут загонять в клетушки силой, и никакой возможности остаться на старом месте нет. Их восьмиподъездная пятиэтажка уже приговорена к сносу, на ее площадке в рамках программы реновации будет построено три высотных жилых дома.
- Нас просто обвели вокруг пальца, - рассказала «НИ» член инициативной группы жителей дома №69 Наталия Михаилова. - И сделали это сознательно, в расчете на невнимательность жителей и их абсолютное доверие властям. Этот злополучный дом, в который нас пытаются заселить, с самого начала не имел никакого отношения к реновации. Обыкновенная точечная застройка посреди пятиэтажек по так называемой инвестиционной программе правительства Москвы.
Заказчик - Казенное предприятие Управления гражданского строительства столицы. Генеральный подрядчик - известная компания GRM group, которой руководит вдова покойного бизнесмена Леонида Гарта – Наталья. Строительство начиналось за год до реновации как коммерческое и, судя по проекту с минимальными размерами квартир, предназначалось для быстрой продажи. Что изменилось мы не знаем, но 28 апреля 2018 года дом включили в реновацию и, как теперь выясняется, в Москомархитектуре создали фиктивный документ о метражах квартир большей площади, чтобы он соответствовал параметрам программы. По каким-то причинам в документе Москомархитектуры про реновацию не упоминается. Жители узнали, что это именно она, из вывески на заборе, потом уже впряглись управа и префектура, вывесили у себя проект «первого реновационного дома» и начали за него агитировать.
Заказчиком и подрядчиком строительства в одном лице стало Казенное предприятие мэрии. Новый проект планировки дома утвердил главный архитектор Москвы Сергей Кузнецов. Скажите, при столь высоких покровителях, обнаружившихся у первого «реновационного» дома в Северном Тушино, могли жители заподозрить, что против них разыгрывается целая комбинация? Да никому это и в голову не пришло.
А вот если бы пришло, подвох мог бы обнаружиться сразу. Достаточно было сравнить параметры проекта дома от компании GRM group (он и сейчас есть в свободном доступе в интернете), где сказано:
«В 24-х этажном доме с подвальным этажом будет расположена 161 квартира, площадь жилого здания составит 13 800 м2.», и проект утвержденный Мосархитектурой, где заявлена та же общая площадь -13 800 м и 161 квартира (из них, как и в первом проекте, 20 однокомнатных, 121 двухкомнатная и 20 трехкомнатных), но по размерам каждая из них на 30% больше.
Откуда взялись эти дополнительные метры? Да, похоже, из той же фантастической арифметики, когда главный архитектор складывает две высотки на 50 и 20 этажей, делит пополам и в результате средняя этажность новостроек в Москве составляет не более 14 этажей.
Увы, все крепки задним умом. В мае этого года, когда Управление Росреестра по Москве поставило на кадастровый учет жилой объект, расположенный по адресу: ул. Свободы, дом 67А, и выяснились реальные размеры квартир, от радости у новоселов и следа не осталось. На первый взгляд, уменьшение некритичное – на 2-4 квадратных метра. Из-за чего, вроде бы, поднимать бунт? В соцсетях им так и пишут: «Протрите глаза! При том беспределе, когда сплошь и рядом переселенцам дают квартиры меньшей площади, чем было, вы на полном серьезе требуете соблюдения собянинских обещаний? Вам все равно больше дали, живите и радуйтесь!"
- Чему радоваться? – не сдается Михайлова. –Трехкомнатные квартиры из 72 метров превратились в 69, однокомнатные из 42 стали 39. Больше всего не повезло «двушкам». Сулили нам 52-54 квадратных метра – не много, но все же терпимо , в реальности стало 49-50 метров. У меня в хрущевке как раз двушка – 44,9 кв. м. Прибавка на 4 метра. А за счет чего? За счет узкого коридора в который выходит 6 дверей (входная, ванна, туалет, кухня, две комнаты) и совсем нет места не то что для шкафа – крючок для верхней одежды пристроить некуда. Площади ванных комнат составляют 2,8 м2, 2,89 м2, 3,05 м2 - таких пеналов даже в хрущевках нет. Если бы жителей заранее ознакомили с правдивым проектом, кто бы согласился на такую реновацию? Да у нас люди ревмя ревут из-за этого обмана, мы потеряли больше из-за навязанного нам «улучшения жизни».
Дом № 69 на улице Свободы, все 160 квартир стопроцентно голосовали за реновацию. Сейчас говорят: что это на нас нашло? Такой чудесный, обжитой микрорайон, деревья во дворах выше пятиэтажек, огромный газон , в ста метрах сквер, через дорогу Тушинский парк. Да и сами пятиэтажки вполне себе пристойные – сделать капремонт – еще 100 лет простоят. Но ведь голосовали не только потому, что хотелось халявы, были и «идейные соображения».
- Мне 69 лет, коренная москвичка, больше полвека прожила в хрущевках, жила бы и дальше, не считаю эти дома плохим жильем, - рассказала НИ Галина Герасимовна Храмова. – Но моя семья, как и многие соседи поддержали реновации, потому что согласны с самой идеей - Москва должна обновляться и создавать условия для более комфортной жизни людей. Заметьте, большинство из нас ничего от города не просили, город сам предложил поучаствовать в программе. Почему нужно было ложиться поперек? У нас в Северном Тушино по реновации будут расселены и снесены 60 многоквартирных домов. Наибольшие "потери" понесут улица Героев Панфиловцев (20 хрущевок) и улица Свободы (16 домов). Наш дом – первым попал под переселение, и по идее должен был стать образцом реновации. Но теперь, после того, как нас развели и кинули как лохов на виду у всего квартала, боюсь, что программу ожидают большие трудности. Мало кто захочет обливаться слезами и по сантиметру высчитывать на плане - войдет ли в новую квартиру старая мебель? У меня, например, не входит ни кухня, ни кровать – при ширине комнаты в 2,3 метра она не поместится даже в гостиной.
Что прикажете делать? Покупать все новое под новые стандарты? Я пенсионерка, у меня на это элементарно нет средств. Нет денег даже на ремонт, который вопреки обещаниям мэра, делать придется. Строительство дома растянулось на три года. Окна нашей хрущевки выходят на стройку и мы все три года в режиме онлайн наблюдали за качеством работ: вечером отваливалось то, что было слеплено утром. По совести говоря, туда страшно заходить, не то что переселяться.
В мае дом наконец сдали в эксплуатацию. Но что мы видим? Согнали со всего района уборщиц, они затирают потолки, клеют обои в квартирах. Продолжается установка кондиционеров – никаких тебе корзин и умной электроники - рабочие разворотили окна на этажах и ушли. Говорят, что им не заплатили. Извините, Сергей Семенович, такой реновации я не понимаю и от нее отказываюсь. Если надо, дойду до суда...
В управе Северного Тушино комментировать «НИ» назревающий скандал с реновационной новостройкой на ул. Свободы отказались. Направили в адрес редакции пресс-релиз за подписью зам. руководителя Управления Росреестра по Москве Сергея Исмунца:
«За два месяца в Северном Тушине мы поставили на кадастровый учет уже два дома. Ранее в апреле была оформлена новостройка на Туристской улице. Кроме того, новостройка на улице Свободы стала седьмой, оформленной Росреестром в Северно-Западном округе за все время действия программы реновации в Москве».
И все, на пересылке пресс-релиза полномочия управы закончились. «Ничего кроме обещаний от главы управы и префекта ждать не стоит, - заявила НИ депутат Мосгордумы Елена Янчук. - У них нет полномочий вмешиваться в спорные вопросы реновации, они не допущены к принятию решений о порядке переселения, но об этом жителей не информируют. Главное - раздать обещания, что квартиры у всех будут хорошие».
Сотрудница управы, отправлявшая НИ пресс-релиз, все же вышла за строго очерченные рамки и по вопросам переселения посоветовала обратиться в чат Фонда реновации – «заинтересованным лицам там быстро ответят». В чат по нашей просьбе вошла зам.пред. совета дома № 69 на ул. Свободы Наталия Михайлова. Вот какой интересный диалог, полный неожиданных открытий, состоялся между нею и консультантами фонда.
Наталья Михаилова: Хотим потребовать, что бы фонд выкупил для нас квартиры большей площади, чем на ул. Свободы,67А, и чтобы они соответствовали планировкам реновации.
Фонд: Дом по ул. Свободы, 67А в нашу компетенцию не входит. К сожалению, у нас нет информации по объекту.
Наталья: У фонда нет нашего дома в документах? А с кем, по вашему мнению, вести диалог?
Фонд: Вам нужно обратиться о сроках переселения в новостройку - в Департамент градостроительной политики, о сроках, относящихся к строительству объекта, - в КП УГС. Объект возведен КП УГС (второй застройщик программы реновации).
Наталья: Как так? Застройщик Казенное предприятие УГС, а проект не в соответствии с требованиями реновации?
Фонд: Запрос на план направлен. Позвоните завтра, узнайте номер и, возможно, получите ответ.
Из этого диалога ясно одно: дом имеет весьма смутное отношение к реновации. Подозрения жителей, что строился он для продажи, из самых дешевых материалов и по самому несуразному проекту – с узкими помещениями и нестандартными окнами размером 70 сантиметров. Когда стало понятно, что продать такое изделие будет сложно, решили осчастливить переселенцев Северного Тушино.
Кстати, новостройка неоднократно попадала в поле зрения депутата Мосгордумы Дмитрия Локтева.
- Реагируя на обращения жителей, мы выезжали на место стройки, в частности, останавливали незаконный проезд строительной техники, которую, игнорируя актуальную на тот момент строительную документацию, и согласованный всеми инстанциями въезд на стройку, гнали через дворы, - рассказал НИ помощник депутата , архитектор Владимир Вершинин. – Пытаясь выстроить конструктивный диалог, мы столкнулись с тем, что руководители строительства не идут на контакт и стараются не пускать на объект депутата, который представляет интересы жителей, и независимых экспертов, способных выявить проблемные места. Насколько нам известно, это характерно для подавляющего большинства строек, которые ведет КП «УГС», другие застройщики более открыты.
На улице Свободы нежелание пускать депутата на объект было связано, по нашему мнению, с необходимостью скрыть серьезный строительный брак. В частности, существует вероятность отклонения одной из несущих стен на 1 метр от вертикали (если сравнивать отметки 1-го и 10-го этажей), и это может поставить под угрозу безопасность будущих жильцов. Также нами была получена информация о том, что строители буквально жили в квартирах в процессе стройки дома, используя для своих нужд туалеты. Подобная ситуация уже приводила к скандалу на одном из стартовых реновационных домов, где часть квартир из-за туалетов стала непригодной для заселения. Однако, дом был принят. На улице Свободы, несмотря на кучу недоделок, комиссия также приняла дом в эксплуатацию.
Жители возмущены и пытаются предпринять свои меры.
На вечер понедельника председатель совета дома Алла Соломатина назначила общее собрание – будут вырабатывать стратегию и тактику поведения, пока жильцам не начали вручать смотровые ордера в новостройку. По предварительным данным, большинство участников реновации хотели бы дождаться нормального дома, построенного по стандартам нормальной, а не квази-реновации. Но если кто-то дрогнет и подпишет первый договор мены, то, с большой долей вероятности, всем придется идти туда, куда их послали.
Комментарий
Клим Лихачев, юрист, правозащитник:
- Ситуация, в которую попали жители Северного Тущино, не является исключением из общего правила. Просто не всем удается громко заявить о своей проблеме, чтобы найти приемлемый для всех путь ее разрешения.
Механизм реновации даже сейчас, спустя четыре года после старта программы, остается не прозрачным для ее участников, общественности и депутатов. В рамках реновации вскрылась проблема отсутствия законодательного закрепления определения коммунальной квартиры, чем уже в судебном порядке успел воспользоваться Департамент городского имущества Москвы, ударив по интересам владельцев комнат в коммунальной квартире. Есть множество других умышленно неразрешенных проблем, которые приведут к не одному громкому скандалу.
До сих пор не ясно, как происходит выбор стартовой площадки, по какому принципу неликвидные коммерческие объекты объявляются реновационными, как принимаются решения, когда, в какой конкретно дом переезжают конкретные участники реновации.
Что касается жителей Северного Тушино, считающих себя обманутыми в квадратных метрах, то формально обязательства перед ними выполнены – они получают большую площадь, чем у них была, хоть она будет больше всего на 30 см, а не на 30%, как обещал Мэр Москвы и главы департаментов строительного комплекса. Повторяю, что в законе о реновации такой нормы просто нет. Жителям необходимо определиться уже сейчас - или оставаться в такой реновации, смирившись с тем, что на них в очередной раз "сэкономили", или проводить собрание с повесткой о выходе из программы реновации.
- марина Р
- Сообщения: 3489
- Зарегистрирован: 13 фев 2018, 16:02
- Откуда: РЕНОВАЦИЯ
- Благодарил (а): 1274 раза
- Поблагодарили: 582 раза
- Контактная информация:
Re: Северное Тушино
Статья - полный бред! Площади у них меньше стали ))) -смешно! Это просто в росреестре с коэффициентом на балконы/лоджии площади (потому и меньше)
Нормальные квартиры -в однушках даже санузел раздельный
вот .если кто не видел - https://severnoe-tushino.mos.ru/pressce ... 27216.html
Нормальные квартиры -в однушках даже санузел раздельный
вот .если кто не видел - https://severnoe-tushino.mos.ru/pressce ... 27216.html
vk РЕНОВАЦИЯ
- марина Р
- Сообщения: 3489
- Зарегистрирован: 13 фев 2018, 16:02
- Откуда: РЕНОВАЦИЯ
- Благодарил (а): 1274 раза
- Поблагодарили: 582 раза
- Контактная информация:
Re: Свободы 67а
Ну если на докупку ,то в тех домах пошло бы веселее ,а эти бы застопорились бы( На месте свободы 69 -что там ? Должна быть новая стартовая? как же тогда с остальными переселенцами -все отодвинется и передвинется?Katrin0508 писал(а): ↑18 июл 2021, 00:01Я в данном случае не за переселение к нам людей из др районов, а за то, чтобы квартиры были не только на докупку в момент переезда, но и после. Вот, к примеру, люди переезжают сейчас на Туристскую, не у всех есть возможность докупить комнаты и квартиры прямо сейчас. Но при этом на 2-хлетнюю покупку квартир там [пока] нет. А если бы они стали предлагать св67, дело бы пошло веселее. Сумбурно, мож, написала, но надеюсь, смысл ясен.
vk РЕНОВАЦИЯ
Re: Северное Тушино
Не распростроняйте ложную информацию.
Никаких коэффициентов балконов нигде не указано.
Не все переезжают в однокомнатные.
По данным росреестра
Трехкомнатные больше на 15 метров по сравнению с имеющейся площадью.
Двухкомнатные на на 8 м.
Однокомнатные на 7м.
Балконы у всех одинаковые.
Это факт и высасывать из пальца оправдание бессмысленно.
Разберутся компетентные органы.
Никаких коэффициентов балконов нигде не указано.
Не все переезжают в однокомнатные.
По данным росреестра
Трехкомнатные больше на 15 метров по сравнению с имеющейся площадью.
Двухкомнатные на на 8 м.
Однокомнатные на 7м.
Балконы у всех одинаковые.
Это факт и высасывать из пальца оправдание бессмысленно.
Разберутся компетентные органы.
- марина Р
- Сообщения: 3489
- Зарегистрирован: 13 фев 2018, 16:02
- Откуда: РЕНОВАЦИЯ
- Благодарил (а): 1274 раза
- Поблагодарили: 582 раза
- Контактная информация:
Re: Северное Тушино
Вообще ,когда переселяемые смотрят на другие новые дома, где квартиры больше -им может быть обидно. Но там и переселяемые дома некоторые с большими квартирами.
А мне вот обидно ,что я в третьем этапе. Я бы если бы в моем районе такое было, и было бы можно - махнулась бы и поехала бы в такой.
А мне вот обидно ,что я в третьем этапе. Я бы если бы в моем районе такое было, и было бы можно - махнулась бы и поехала бы в такой.
vk РЕНОВАЦИЯ
- марина Р
- Сообщения: 3489
- Зарегистрирован: 13 фев 2018, 16:02
- Откуда: РЕНОВАЦИЯ
- Благодарил (а): 1274 раза
- Поблагодарили: 582 раза
- Контактная информация:
- марина Р
- Сообщения: 3489
- Зарегистрирован: 13 фев 2018, 16:02
- Откуда: РЕНОВАЦИЯ
- Благодарил (а): 1274 раза
- Поблагодарили: 582 раза
- Контактная информация:
Re: Северное Тушино
А в каком законом закреплено ,что должно быть увеличение общей площади на 30% . Можно скрин из постановления?Сор писал(а): ↑18 июл 2021, 12:14Не распростроняйте ложную информацию.
Никаких коэффициентов балконов нигде не указано.
Не все переезжают в однокомнатные.
По данным росреестра
Трехкомнатные больше на 15 метров по сравнению с имеющейся площадью.
Двухкомнатные на на 8 м.
Однокомнатные на 7м.
Балконы у всех одинаковые.
Это факт и высасывать из пальца оправдание бессмысленно.
Разберутся компетентные органы.
vk РЕНОВАЦИЯ
- рио-рита
- Сообщения: 666
- Зарегистрирован: 29 окт 2017, 08:49
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 85 раз
Re: Свободы 67а
Что вы к людям пристали Этот дом даже еще не переселяют.А вы тут так взволновались!Этот дом должны были сдать в декабре 2019 г.И кто ?тогда задерживают реновацию?марина Р писал(а): ↑18 июл 2021, 12:12Ну если на докупку ,то в тех домах пошло бы веселее ,а эти бы застопорились бы( На месте свободы 69 -что там ? Должна быть новая стартовая? как же тогда с остальными переселенцами -все отодвинется и передвинется?Katrin0508 писал(а): ↑18 июл 2021, 00:01Я в данном случае не за переселение к нам людей из др районов, а за то, чтобы квартиры были не только на докупку в момент переезда, но и после. Вот, к примеру, люди переезжают сейчас на Туристскую, не у всех есть возможность докупить комнаты и квартиры прямо сейчас. Но при этом на 2-хлетнюю покупку квартир там [пока] нет. А если бы они стали предлагать св67, дело бы пошло веселее. Сумбурно, мож, написала, но надеюсь, смысл ясен.
- марина Р
- Сообщения: 3489
- Зарегистрирован: 13 фев 2018, 16:02
- Откуда: РЕНОВАЦИЯ
- Благодарил (а): 1274 раза
- Поблагодарили: 582 раза
- Контактная информация:
Re: Свободы 67а
У меня вообще то вопросы возникли и я их задаю!рио-рита писал(а): ↑18 июл 2021, 12:57Что вы к людям пристали Этот дом даже еще не переселяют.А вы тут так взволновались!Этот дом должны были сдать в декабре 2019 г.И кто ?тогда задерживают реновацию?марина Р писал(а): ↑18 июл 2021, 12:12Ну если на докупку ,то в тех домах пошло бы веселее ,а эти бы застопорились бы( На месте свободы 69 -что там ? Должна быть новая стартовая? как же тогда с остальными переселенцами -все отодвинется и передвинется?Katrin0508 писал(а): ↑18 июл 2021, 00:01
Я в данном случае не за переселение к нам людей из др районов, а за то, чтобы квартиры были не только на докупку в момент переезда, но и после. Вот, к примеру, люди переезжают сейчас на Туристскую, не у всех есть возможность докупить комнаты и квартиры прямо сейчас. Но при этом на 2-хлетнюю покупку квартир там [пока] нет. А если бы они стали предлагать св67, дело бы пошло веселее. Сумбурно, мож, написала, но надеюсь, смысл ясен.
А то у вас легко все очень дай то не знаю что и возьми это не знаю откуда! А потом хоть трава не расти!
vk РЕНОВАЦИЯ
- марина Р
- Сообщения: 3489
- Зарегистрирован: 13 фев 2018, 16:02
- Откуда: РЕНОВАЦИЯ
- Благодарил (а): 1274 раза
- Поблагодарили: 582 раза
- Контактная информация:
Re: Северное Тушино
как вариант предложить домам из следующих волн (кто захочет), а тот дом который не хочет передвинуть на их место
vk РЕНОВАЦИЯ
Re: Северное Тушино
Марина Р. В "каком законе , в каком".... в таком.
Какую цель преследует эта марина? Кого защищает? И против кого?
Сергей Семенович обещал.., что не верите?
А не любите Сергея Семеновича это плохо.
Какую цель преследует эта марина? Кого защищает? И против кого?
Сергей Семенович обещал.., что не верите?
А не любите Сергея Семеновича это плохо.
- Katrin0508
- Сообщения: 1724
- Зарегистрирован: 18 июл 2018, 13:31
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 555 раз
- Поблагодарили: 264 раза
Re: Северное Тушино
Если будет вперемешку, то и так вяло текущая реновация застопорится вконец. Там же схема расселения, и если нарушится очерёдность, то весь план по мкр придётся перекраивать, а это опять время и деньги.
Северное Тушино
- Katrin0508
- Сообщения: 1724
- Зарегистрирован: 18 июл 2018, 13:31
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 555 раз
- Поблагодарили: 264 раза
Re: Северное Тушино
Спасибо! Надо обязательно себе сохранить, пока не исчезло из доступа.марина Р писал(а): ↑18 июл 2021, 11:45вот .если кто не видел - https://severnoe-tushino.mos.ru/pressce ... 27216.html
Интересно, планировки новых домов так и будут держать в секрете? Кроме как на засносцах вконтакте, где-то можно поискать?
Северное Тушино
- Блик
- Сообщения: 1949
- Зарегистрирован: 10 сен 2017, 00:02
- Благодарил (а): 82 раза
- Поблагодарили: 151 раз
Re: Северное Тушино
если вы до сих пор верите обещаниям это только ваша проблема.
Давайте ещё про обещание 14 этажей понойте, про обещания светлого будущего и тд.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя