ВНИМАНИЕ! Отключить Ad Block
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Присоединяйтесь к форуму с помощью вашей любимой социальной сети
Коньково
Модераторы: Milli, tix, uvaokuz, Валя
- Lili
- Сообщения: 464
- Зарегистрирован: 09 сен 2018, 00:19
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 169 раз
Re: Коньково
И снова знакомые лица.
Один пиарится, вторая отрабатывает депутатские, третья путается в показаниях что хочет... смех сквозь слёзы...
Re: Коньково
Объективно с чем можно согласиться в этом ролике, что эти дома- многоэтажные хрущевки, просто немного облагороженные. Но это было понятно и без них. Другого варианта для всех наших домов нет все равно-это тоже очевидно. Поэтому из двух зол,как говорится...Жизнь-то не стоит на паузе;на мой век лично хватит, а вот будучи на пенсии я уж точно не стал бы таскаться по судам, изначально понимая что это бесперспективно от слова совсем, что в принципе и доказали результаты судебных заседаний .Поэтому , призывая людей отказываться от переезда, предложите им реальную действенную альтернативу , а не пустой панический призыв.
- Владлена
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: 24 янв 2020, 00:31
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Коньково
С претензией об отсутствии ограждения на балконах - полностью согласна!
Очень опасный балкон! Особенно для детей.
Ограждение должно быть до пола!
Очень опасный балкон! Особенно для детей.
Ограждение должно быть до пола!
- dell
- Сообщения: 17437
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 315 раз
- Поблагодарили: 2685 раз
Re: Коньково
на АГ Проект внесения изменений в правила землепользования и застройки города Москвы в отношении территории по адресу: Введенского ул., вл. 6 С 10/08
К реновации отношение не имеет,но интересно глянуть.
К реновации отношение не имеет,но интересно глянуть.
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
- Владлена
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: 24 янв 2020, 00:31
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Коньково
А в нашем районе имеет....(Проспект Вернадского)
Дорога прошла через реновационную площадку 2022 года... Вот и не знаю, будет ли она реализована?... В ранее запланированном объеме - точно уже не возможно....
- tix
- Модератор
- Сообщения: 5807
- Зарегистрирован: 03 апр 2018, 23:28
- Благодарил (а): 339 раз
- Поблагодарили: 2429 раз
Re: Коньково
Это, как я понимаю, территория 1-го автобусного парка. К жилым домам находится достаточно далеко
- dell
- Сообщения: 17437
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 315 раз
- Поблагодарили: 2685 раз
Re: Коньково
подозреваю ,что будет реорганизация. вместо автобусного будут мэрские игрушки на электротяге
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
- Проходящий мимо
- Сообщения: 819
- Зарегистрирован: 26 янв 2020, 19:44
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 382 раза
Re: Коньково
Обеъективно это тот факт, что задумывая программу, и привлекая в нее людей - обещали все красиво. И люди (не все ессно, но часть, которая делала выбор осознанно) - соглашались с программой, которая обещала и "кухни от 10", и "два с/у в двушках и больше", и "ширину комнат от 3.3", и "паркинг под домом". А теперь получаем что? Кухня 8, санузел в двушке один (и если верить пробегавшей инфе - может оказаться вообще совмещенным), комната которая мелкая в двушке - явно не дотягивает по ширине до 3.3 (если предположить что планировки, которые в начале топика - соответствую реальности - то там комната грубо 4*2,7 получается), про паркинг (понятно что ВЕСЬ дом туда явно не влез бы по любому, но хотя бы галочку поставить "есть такое") - тоже никак. Что "московский стандарт реновации" переписывался уже минимум один раз - это факт. Что перепись его привела к исчезновению из него многого из того, чем как знаменем махали когда агитировали за реновацию - тоже. Я не против программы как могло бы показаться, я против изменения ее правил уже после голосования. Понятно что вариантов особо нет, и переселяться в предлагаемое похоже придется (у нас двушка, главный "тормоз" процесса в виде площади - отсутствует), но надо понимать что нас - цинично поимели. И под маркой "а куда они денутся то" - реализуют явный неликвид в виде 155 серии.Sky писал(а): ↑31 июл 2020, 09:15Объективно с чем можно согласиться в этом ролике, что эти дома- многоэтажные хрущевки, просто немного облагороженные. Но это было понятно и без них. Другого варианта для всех наших домов нет все равно-это тоже очевидно. Поэтому из двух зол,как говорится...Жизнь-то не стоит на паузе;на мой век лично хватит, а вот будучи на пенсии я уж точно не стал бы таскаться по судам, изначально понимая что это бесперспективно от слова совсем, что в принципе и доказали результаты судебных заседаний .Поэтому , призывая людей отказываться от переезда, предложите им реальную действенную альтернативу , а не пустой панический призыв.
Re: Коньково
Согласен. Обсуждали здесь неоднократно. Нового ничего нет. Все всё понимают. Я лишь про пустые призывы, чтобы люди не велись.Проходящий мимо писал(а): ↑31 июл 2020, 11:28Обеъективно это тот факт, что задумывая программу, и привлекая в нее людей - обещали все красиво. И люди (не все ессно, но часть, которая делала выбор осознанно) - соглашались с программой, которая обещала и "кухни от 10", и "два с/у в двушках и больше", и "ширину комнат от 3.3", и "паркинг под домом". А теперь получаем что? Кухня 8, санузел в двушке один (и если верить пробегавшей инфе - может оказаться вообще совмещенным), комната которая мелкая в двушке - явно не дотягивает по ширине до 3.3 (если предположить что планировки, которые в начале топика - соответствую реальности - то там комната грубо 4*2,7 получается), про паркинг (понятно что ВЕСЬ дом туда явно не влез бы по любому, но хотя бы галочку поставить "есть такое") - тоже никак. Что "московский стандарт реновации" переписывался уже минимум один раз - это факт. Что перепись его привела к исчезновению из него многого из того, чем как знаменем махали когда агитировали за реновацию - тоже. Я не против программы как могло бы показаться, я против изменения ее правил уже после голосования. Понятно что вариантов особо нет, и переселяться в предлагаемое похоже придется (у нас двушка, главный "тормоз" процесса в виде площади - отсутствует), но надо понимать что нас - цинично поимели. И под маркой "а куда они денутся то" - реализуют явный неликвид в виде 155 серии.Sky писал(а): ↑31 июл 2020, 09:15Объективно с чем можно согласиться в этом ролике, что эти дома- многоэтажные хрущевки, просто немного облагороженные. Но это было понятно и без них. Другого варианта для всех наших домов нет все равно-это тоже очевидно. Поэтому из двух зол,как говорится...Жизнь-то не стоит на паузе;на мой век лично хватит, а вот будучи на пенсии я уж точно не стал бы таскаться по судам, изначально понимая что это бесперспективно от слова совсем, что в принципе и доказали результаты судебных заседаний .Поэтому , призывая людей отказываться от переезда, предложите им реальную действенную альтернативу , а не пустой панический призыв.
- Проходящий мимо
- Сообщения: 819
- Зарегистрирован: 26 янв 2020, 19:44
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 382 раза
Re: Коньково
[/quote]
Согласен. Обсуждали здесь неоднократно. Нового ничего нет. Все всё понимают. Я лишь про пустые призывы, чтобы люди не велись.
[/quote]
Я это просто потому что многие тут почему-то считают что есть только два варианта - строго за, и строго против..... И машут лозунгами именно из этих позиций - "не задерживайте, берите что дают", и "не ведитесь, там ВСЕ плохо". А в реалии мы просто имеем ДРУГОЙ вариант жилья, со своими плюсами )потому что не всем так вот жизненно необходимы и 10 квадратов на кухне, и парковка, и размеры комнаты... Вот санузел - думаю критичен будет все равно , недаром тип санузла в подборе квартир вынесен отдельно ), и со своими минусами. И кто сможет продуманно протестовать "против", не "мне не нравится", или "дайте мне второй этаж и все тут", а аргументировать свою позицию нормальными аргументами - пусть протестует......И даже есть шанс что получит что-то другое..... (но тут уже встанет вопрос - где ). И плюс еще какая засада - как раз политика "затянем инфу до последнего" дает чиновникам хороший рыаг давления на несогласных - потому что начинается цейтнот, плюс против "отказников" начинают выступать и сами жильцы. Так что на мой взгляд - все это звенья одной продуманной со стороны чиновников цепи, направленной на получение максимума при минимальных затратах...... Капитализьм однако , но с нечеловеческим лицом
Согласен. Обсуждали здесь неоднократно. Нового ничего нет. Все всё понимают. Я лишь про пустые призывы, чтобы люди не велись.
[/quote]
Я это просто потому что многие тут почему-то считают что есть только два варианта - строго за, и строго против..... И машут лозунгами именно из этих позиций - "не задерживайте, берите что дают", и "не ведитесь, там ВСЕ плохо". А в реалии мы просто имеем ДРУГОЙ вариант жилья, со своими плюсами )потому что не всем так вот жизненно необходимы и 10 квадратов на кухне, и парковка, и размеры комнаты... Вот санузел - думаю критичен будет все равно , недаром тип санузла в подборе квартир вынесен отдельно ), и со своими минусами. И кто сможет продуманно протестовать "против", не "мне не нравится", или "дайте мне второй этаж и все тут", а аргументировать свою позицию нормальными аргументами - пусть протестует......И даже есть шанс что получит что-то другое..... (но тут уже встанет вопрос - где ). И плюс еще какая засада - как раз политика "затянем инфу до последнего" дает чиновникам хороший рыаг давления на несогласных - потому что начинается цейтнот, плюс против "отказников" начинают выступать и сами жильцы. Так что на мой взгляд - все это звенья одной продуманной со стороны чиновников цепи, направленной на получение максимума при минимальных затратах...... Капитализьм однако , но с нечеловеческим лицом
Re: Коньково
Не надо так огульно хаять 155 серию. Прежде чем что-то говорить, сначала надо самому придти и посмотреть а не верить на слово всяким птичкам. Мы переехали в двушку 96-1 и нас всё вполне устраивает. Да, кухня 8 метров, что не так уж и мало по сравнению с хрущёвкой. У нас всё прекрасно уместилось и холодильник и стиралка и посудомойка. Большая комната просто огромная, маленькая 11 метров, но для спальни больше и не надо. Ванная с туалетом раздельные. Ванная комната большая, если надо то стиралка влезет без проблем. Нет второго туалета, а он вам очень нужен? И что касается паркинга. Вы думаете, если бы он был, Вам бы его просто так дали? Парковочное место пришлось бы покупать по цене однокомнатной квартиры. Вас такой вариант устраивает? Меня нет. У нас возле дома большая парковка и нам этого хватает.Проходящий мимо писал(а): ↑31 июл 2020, 11:28Обеъективно это тот факт, что задумывая программу, и привлекая в нее людей - обещали все красиво. И люди (не все ессно, но часть, которая делала выбор осознанно) - соглашались с программой, которая обещала и "кухни от 10", и "два с/у в двушках и больше", и "ширину комнат от 3.3", и "паркинг под домом". А теперь получаем что? Кухня 8, санузел в двушке один (и если верить пробегавшей инфе - может оказаться вообще совмещенным), комната которая мелкая в двушке - явно не дотягивает по ширине до 3.3 (если предположить что планировки, которые в начале топика - соответствую реальности - то там комната грубо 4*2,7 получается), про паркинг (понятно что ВЕСЬ дом туда явно не влез бы по любому, но хотя бы галочку поставить "есть такое") - тоже никак. Что "московский стандарт реновации" переписывался уже минимум один раз - это факт. Что перепись его привела к исчезновению из него многого из того, чем как знаменем махали когда агитировали за реновацию - тоже. Я не против программы как могло бы показаться, я против изменения ее правил уже после голосования. Понятно что вариантов особо нет, и переселяться в предлагаемое похоже придется (у нас двушка, главный "тормоз" процесса в виде площади - отсутствует), но надо понимать что нас - цинично поимели. И под маркой "а куда они денутся то" - реализуют явный неликвид в виде 155 серии.Sky писал(а): ↑31 июл 2020, 09:15Объективно с чем можно согласиться в этом ролике, что эти дома- многоэтажные хрущевки, просто немного облагороженные. Но это было понятно и без них. Другого варианта для всех наших домов нет все равно-это тоже очевидно. Поэтому из двух зол,как говорится...Жизнь-то не стоит на паузе;на мой век лично хватит, а вот будучи на пенсии я уж точно не стал бы таскаться по судам, изначально понимая что это бесперспективно от слова совсем, что в принципе и доказали результаты судебных заседаний .Поэтому , призывая людей отказываться от переезда, предложите им реальную действенную альтернативу , а не пустой панический призыв.
- Svet-lana
- Сообщения: 6391
- Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 805 раз
Re: Коньково
засада в том, что если вас такой вариант устраивает, то кого-то нет. А выбора нету.Вв.7 писал(а): ↑31 июл 2020, 14:30
Не надо так огульно хаять 155 серию. Прежде чем что-то говорить, сначала надо самому придти и посмотреть а не верить на слово всяким птичкам. Мы переехали в двушку 96-1 и нас всё вполне устраивает. Да, кухня 8 метров, что не так уж и мало по сравнению с хрущёвкой. У нас всё прекрасно уместилось и холодильник и стиралка и посудомойка. Большая комната просто огромная, маленькая 11 метров, но для спальни больше и не надо. Ванная с туалетом раздельные. Ванная комната большая, если надо то стиралка влезет без проблем. Нет второго туалета, а он вам очень нужен? И что касается паркинга. Вы думаете, если бы он был, Вам бы его просто так дали? Парковочное место пришлось бы покупать по цене однокомнатной квартиры. Вас такой вариант устраивает? Меня нет. У нас возле дома большая парковка и нам этого хватает.
11 м для спальни - мало. У меня вот сейчас почти 14, и я не скажу, что это излишне много. Ведь не одна же кровать у вас в спальне стоит (ну не у всех, во всяком случае). Комната сына 11 с хвостиком, и это реально мало. Кровать, шкаф, тумбочка - вот, в сущности и все заняли. А заниматься где?
Но самое главное - семьи разные. Одно дело, когда в двушке живут двое супругов, а вторая у них как гостиная, а если это, к примеру, родители и ребенок-подросток? Или две сестры. Мать и дочь. Банально - два собственника с равными долями. Как комнаты делить будем?
Сейчас вот пришлось пару месяцев просидеть на удаленке, и спальня автоматом стала еще и кабинетом. То есть нужно еще и рабочее место оборудовать. А если работать должны оба члена семьи, причем еще и желательно не мешать друг другу? Кто может гарантировать, что это опять не произойдет? Да и в некоторых фирмах и сейчас на удаленке сидят.
Второй туалет, если бы он был, можно было бы переоборудовать в кладовку, постирочную или еще во что-то, т.е. это было бы ЕЩЕ одно помещение.
- Проходящий мимо
- Сообщения: 819
- Зарегистрирован: 26 янв 2020, 19:44
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 382 раза
Re: Коньково
Тут вот какая мелочь... Устраивает все ВАС. Возможно - потому что больше и не надо, а есть ведь вероятность что Вы просто чего-то не знаете .....Не надо так огульно хаять 155 серию. Прежде чем что-то говорить, сначала надо самому придти и посмотреть а не верить на слово всяким птичкам. Мы переехали в двушку 96-1 и нас всё вполне устраивает. Да, кухня 8 метров, что не так уж и мало по сравнению с хрущёвкой. У нас всё прекрасно уместилось и холодильник и стиралка и посудомойка. Большая комната просто огромная, маленькая 11 метров, но для спальни больше и не надо. Ванная с туалетом раздельные. Ванная комната большая, если надо то стиралка влезет без проблем. Нет второго туалета, а он вам очень нужен? И что касается паркинга. Вы думаете, если бы он был, Вам бы его просто так дали? Парковочное место пришлось бы покупать по цене однокомнатной квартиры. Вас такой вариант устраивает? Меня нет. У нас возле дома большая парковка и нам этого хватает.
По пуктам - кухня 8 метров это да, больше чем 5, однозначно. А теперь вспомним что выход на балкон с нее же - уже ограничение по размещению. Далее, как я понимаю по требованиям пожарки - окошко с краю, рядом с дверью, а не по центру стены - в итоге получаем что шкафчики-полочки, которые и образуют мебель кухни - будут частично это окошко загораживать. Ну и холодильник в тот угол никак не впишется - в итоге судьба ему стоять напротив, там место вроде как есть, но он резко ограничивает размещение в том углу чего-то еще. Ставить его у стены, противоположной фартуку - тоже не самый лучший вариант, поэтому похоже жить ему сразу у двери - образуя "пещерный" вход на кухню......В итоге - получаем опять "маловато будет"........
"Огромность" больщой комнаты - да, после пятиэтажки ощущение именно такое..... Вот правда полэкркер - опять ограничивает полет фантазии, но это уже мелочи
Мелкая комната - как спальня да, но ..... нормальное спальное место на двоих - это где-то 1.8*2 "в чистоте", в реалии это где-то 2.1 минимум - при предполагаемой ширине комнаты где-то 2.7 - вариант поставить "спальинк" поперек. оставив доступ с обеих сторон - не проходит, остается достаточно мизерный проход (поверьте, я знаю о чем говорю). В итоге извольте загонять его к стенке боком, и опять вопрос "кто с краю, кто у стенки", и это как минимум..... Собственно думаю из этого и рождалась цифра про 3.3 ширину - двухспальная кровать с изголовьем и метровый проход вдоль стены.
Из второго с\у пллучается идеальная кладовка (куда можно спокойно загнать все крупногабаритное ненужное прямо сейчас, либо отправить "несезонную" одежду). Я не претендую на комнату-гардеробную конечно...... Ну а у кого более-менее часты гости - тот со вторым с/у получает возможность "отдать" его гостям, и не думать о том что кто-то из них будет наблюдать устроенный в "личном" с/у бардак например....
Паркинг - с нормальной УК он позволил бы прилично снизить общедомовые расходы пуская арендную плату на это, да и покупка места в таких паркингах - никак не тянет на стоимость однушки, не надо притягивать ценники "околокремлевских" домов к нашему району ..... Ну а условно полляма за место - я бы например подумал, и с учетом возможных рассрочек - купил бы. Небюджетно, но ...... удобство возможно и перевесило бы ценник.... Заметьте, то, что СЕЙЧАС вам хватает мест - это 12-11 корпуса еще не сданы, при нынешней плотности "машин на квартиру" боюсь взвоет весь квартал..... А когда застроят и наш старый квадрат - будет еще хуже.... И вот тут ценник уже будет вторичен, первична окажется возможность хоть что-то купить(или отказываться от машины - но тут у всех опять же ситуации разные...).
- Проходящий мимо
- Сообщения: 819
- Зарегистрирован: 26 янв 2020, 19:44
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 382 раза
Re: Коньково
Кстати, где те счастливчики, которые УЖЕ получили смотровые в 12 корпус? Вот не верю что рулетку с собой не брали..... Делитесь реальными размерами комнат, выдавайте военную тайну - планировки из пятого поста темы - это оно и есть, или там опять все чуть иначе?
- Проходящий мимо
- Сообщения: 819
- Зарегистрирован: 26 янв 2020, 19:44
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 382 раза
Re: Коньково
Кстати, вот еще, что попалось на глаза - кто смотрел видео чуть выше, где была кухня - вот люк в стене к счетчикам и прочему "счастью" справа от мойки на стене - это так и есть? Или это все же видео например с МФ22 (там в однушке у родственников - именно так)? Если оно реально так - пример еще одного "умного" решения, которое пока непонятно как обходить - шкаф навесной туда получается уже никак....И в итоге - еще один приличный такой ограничитель для расположения.
- ЮрийЛямин
- Модератор
- Сообщения: 1011
- Зарегистрирован: 12 июн 2017, 16:35
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 139 раз
Re: Коньково
Помню как люба на простую инфу о том что юзао отдали на растерзание дзжби и районы с низким градпотенциалом будут застраивать устаревшим панельным шлаком, устраивал проповеди святого хромированного полотенцесушителя на десятки страниц. Кстати недавно был в относительно свежепостроенной 155-ке кулак меж панелей всё равно пролезает.Вв.7 писал(а): ↑31 июл 2020, 14:30Не надо так огульно хаять 155 серию. Прежде чем что-то говорить, сначала надо самому придти и посмотреть а не верить на слово всяким птичкам. Мы переехали в двушку 96-1 и нас всё вполне устраивает. Да, кухня 8 метров, что не так уж и мало по сравнению с хрущёвкой. У нас всё прекрасно уместилось и холодильник и стиралка и посудомойка. Большая комната просто огромная, маленькая 11 метров, но для спальни больше и не надо. Ванная с туалетом раздельные. Ванная комната большая, если надо то стиралка влезет без проблем. Нет второго туалета, а он вам очень нужен? И что касается паркинга. Вы думаете, если бы он был, Вам бы его просто так дали? Парковочное место пришлось бы покупать по цене однокомнатной квартиры. Вас такой вариант устраивает? Меня нет. У нас возле дома большая парковка и нам этого хватает.Проходящий мимо писал(а): ↑31 июл 2020, 11:28Обеъективно это тот факт, что задумывая программу, и привлекая в нее людей - обещали все красиво. И люди (не все ессно, но часть, которая делала выбор осознанно) - соглашались с программой, которая обещала и "кухни от 10", и "два с/у в двушках и больше", и "ширину комнат от 3.3", и "паркинг под домом". А теперь получаем что? Кухня 8, санузел в двушке один (и если верить пробегавшей инфе - может оказаться вообще совмещенным), комната которая мелкая в двушке - явно не дотягивает по ширине до 3.3 (если предположить что планировки, которые в начале топика - соответствую реальности - то там комната грубо 4*2,7 получается), про паркинг (понятно что ВЕСЬ дом туда явно не влез бы по любому, но хотя бы галочку поставить "есть такое") - тоже никак. Что "московский стандарт реновации" переписывался уже минимум один раз - это факт. Что перепись его привела к исчезновению из него многого из того, чем как знаменем махали когда агитировали за реновацию - тоже. Я не против программы как могло бы показаться, я против изменения ее правил уже после голосования. Понятно что вариантов особо нет, и переселяться в предлагаемое похоже придется (у нас двушка, главный "тормоз" процесса в виде площади - отсутствует), но надо понимать что нас - цинично поимели. И под маркой "а куда они денутся то" - реализуют явный неликвид в виде 155 серии.Sky писал(а): ↑31 июл 2020, 09:15Объективно с чем можно согласиться в этом ролике, что эти дома- многоэтажные хрущевки, просто немного облагороженные. Но это было понятно и без них. Другого варианта для всех наших домов нет все равно-это тоже очевидно. Поэтому из двух зол,как говорится...Жизнь-то не стоит на паузе;на мой век лично хватит, а вот будучи на пенсии я уж точно не стал бы таскаться по судам, изначально понимая что это бесперспективно от слова совсем, что в принципе и доказали результаты судебных заседаний .Поэтому , призывая людей отказываться от переезда, предложите им реальную действенную альтернативу , а не пустой панический призыв.
можайка конструктивистский нехрущ
- Проходящий мимо
- Сообщения: 819
- Зарегистрирован: 26 янв 2020, 19:44
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 382 раза
Re: Коньково
ну кулак не показатель ..... Знакомые переселялись на Вернадке, дома которые между Вернадской и Ленинским, цветные.... Зимой стало поддувать как то , сняли обоину - а там щель на всю толщину стены, и снаружи стыдливо плюнуто пеной чтобы с улицы казалось что там все хорошо...... В чем и беда "готового" ремонта, без нормального технадзора в процессе (это тупо дорого, дешевле да, итоговая приемка и косметические устранения выявленного) - бОльшую часть косяков без вскрытия не поймать.
- Renogor
- Сообщения: 3986
- Зарегистрирован: 01 авг 2017, 21:53
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 832 раза
- Поблагодарили: 857 раз
Re: Коньково
Ну отдать на растерзание в принципе нельзя, ибо завод как минимум в нынешней формации - труп. Не удивлюсь если 98-6 (назовем его так) вообще последняя построенная 155ка в природе.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей