Страница 238 из 549

Царицыно

Добавлено: 03 май 2017, 18:32
ekaterina.merkusheva
Изображение

Тема реновации в районе Царицино ЮАО г. Москвы

Карта реновации:
Изображение
Изображение
Список домов:
  1. Кавказский бульвар, дом 12
  2. Кавказский бульвар, дом 14
  3. Кавказский бульвар, дом 16
  4. Кавказский бульвар, дом 18
  5. Кавказский бульвар, дом 27
  6. Кавказский бульвар, дом 3/2
  7. Кавказский бульвар, дом 34, корпус 1
  8. Кавказский бульвар, дом 34, корпус 2
  9. Кавказский бульвар, дом 36
  10. Кавказский бульвар, дом 37
  11. Кавказский бульвар, дом 38
  12. Кавказский бульвар, дом 40, корпус 1
  13. Кавказский бульвар, дом 40, корпус 2
  14. Кавказский бульвар, дом 42, корпус 1
  15. Кавказский бульвар, дом 42, корпус 2
  16. Кавказский бульвар, дом 44, корпус 1
  17. Кавказский бульвар, дом 44, корпус 2
  18. Кавказский бульвар, дом 44, корпус 3
  19. Кавказский бульвар, дом 46, корпус 1
  20. Кавказский бульвар, дом 46, корпус 2
  21. Кавказский бульвар, дом 46, корпус 3
  22. Кавказский бульвар, дом 47, корпус 1
  23. Кавказский бульвар, дом 47, корпус 2
  24. Кавказский бульвар, дом 5
  25. Кавказский бульвар, дом 7
  26. Кавказский бульвар, дом 9
  27. Пролетарский проспект, дом 16, корпус 1
  28. Пролетарский проспект, дом 16, корпус 2
  29. Пролетарский проспект, дом 16, корпус 3
  30. Пролетарский проспект, дом 18, корпус 1
  31. Пролетарский проспект, дом 18, корпус 2
  32. Пролетарский проспект, дом 18, корпус 3
  33. Пролетарский проспект, дом 18, корпус 4
  34. Пролетарский проспект, дом 22
  35. Пролетарский проспект, дом 26, корпус 1
  36. Пролетарский проспект, дом 26, корпус 2
  37. Пролетарский проспект, дом 26, корпус 3
  38. Пролетарский проспект, дом 26, корпус 4
  39. Пролетарский проспект, дом 28
  40. ул. Бехтерева, дом 25/49
  41. ул. Бехтерева, дом 3, корпус 1
  42. ул. Бехтерева, дом 3, корпус 2
  43. ул. Бехтерева, дом 35, корпус 1
  44. ул. Бехтерева, дом 35, корпус 2
  45. ул. Бехтерева, дом 35, корпус 3
  46. ул. Бехтерева, дом 5
  47. ул. Весёлая, дом 33, корпус 1
  48. ул. Весёлая, дом 33, корпус 2
  49. ул. Весёлая, дом 33, корпус 4
  50. ул. Весёлая, дом 33, корпус 5
  51. ул. Весёлая, дом 33, корпус 6
  52. ул. Весёлая, дом 33, корпус 7
  53. ул. Ереванская, дом 22, корпус 2
  54. ул. Ереванская, дом 10, корпус 1
  55. ул. Ереванская, дом 10, корпус 2
  56. ул. Ереванская, дом 10, корпус 3
  57. ул. Ереванская, дом 11, корпус 1
  58. ул. Ереванская, дом 11, корпус 2
  59. ул. Ереванская, дом 12, корпус 1
  60. ул. Ереванская, дом 12, корпус 2
  61. ул. Ереванская, дом 12, корпус 3
  62. ул. Ереванская, дом 12, корпус 4
  63. ул. Ереванская, дом 13, корпус 1
  64. ул. Ереванская, дом 13, корпус 2
  65. ул. Ереванская, дом 14, корпус 1
  66. ул. Ереванская, дом 14, корпус 2
  67. ул. Ереванская, дом 15, корпус 1
  68. ул. Ереванская, дом 15, корпус 2
  69. ул. Ереванская, дом 16, корпус 1
  70. ул. Ереванская, дом 16, корпус 2
  71. ул. Ереванская, дом 16, корпус 3
  72. ул. Ереванская, дом 16, корпус 4
  73. ул. Ереванская, дом 16, корпус 5
  74. ул. Ереванская, дом 17, корпус 1
  75. ул. Ереванская, дом 17, корпус 2
  76. ул. Ереванская, дом 2, корпус 1
  77. ул. Ереванская, дом 2, корпус 2
  78. ул. Ереванская, дом 24, корпус 2
  79. ул. Ереванская, дом 25
  80. ул. Ереванская, дом 27
  81. ул. Ереванская, дом 29
  82. ул. Ереванская, дом 3
  83. ул. Ереванская, дом 31
  84. ул. Ереванская, дом 33
  85. ул. Ереванская, дом 35
  86. ул. Ереванская, дом 4, корпус 1
  87. ул. Ереванская, дом 4, корпус 2
  88. ул. Ереванская, дом 4, корпус 3
  89. ул. Ереванская, дом 5, корпус 1
  90. ул. Ереванская, дом 5, корпус 2
  91. ул. Ереванская, дом 6, корпус 1
  92. ул. Ереванская, дом 6, корпус 2
  93. ул. Ереванская, дом 6, корпус 3
  94. ул. Ереванская, дом 7, корпус 1
  95. ул. Ереванская, дом 7, корпус 2
  96. ул. Ереванская, дом 8, корпус 2
  97. ул. Ереванская, дом 9, корпус 2
  98. ул. Кантемировская, дом 11
  99. ул. Кантемировская, дом 13
  100. ул. Кантемировская, дом 15
  101. ул. Кантемировская, дом 23
  102. ул. Кантемировская, дом 25
  103. ул. Кантемировская, дом 27
  104. ул. Кантемировская, дом 33
  105. ул. Кантемировская, дом 35
  106. ул. Кантемировская, дом 37
  107. ул. Кантемировская, дом 41
  108. ул. Кантемировская, дом 43
  109. ул. Каспийская, дом 18, корпус 1
  110. ул. Каспийская, дом 18, корпус 2
  111. ул. Каспийская, дом 24, корпус 1
  112. ул. Каспийская, дом 24, корпус 2
  113. ул. Каспийская, дом 24, корпус 3
  114. ул. Каспийская, дом 26, корпус 1
  115. ул. Каспийская, дом 26, корпус 2
  116. ул. Каспийская, дом 26, корпус 3
  117. ул. Каспийская, дом 28, корпус 2
  118. ул. Каспийская, дом 28, корпус 3
  119. ул. Каспийская, дом 4
  120. ул. Каспийская, дом 6
  121. ул. Каспийская, дом 8
  122. ул. Медиков, дом 10
  123. ул. Медиков, дом 14
  124. ул. Медиков, дом 18
  125. ул. Медиков, дом 26, корпус 1
  126. ул. Медиков, дом 26, корпус 2
  127. ул. Медиков, дом 28, корпус 1
  128. ул. Медиков, дом 28, корпус 2
  129. ул. Медиков, дом 6
  130. ул. Севанская, дом 19, корпус 2
  131. ул. Севанская, дом 19, корпус 3
  132. ул. Севанская, дом 21, корпус 2
  133. ул. Севанская, дом 48, корпус 1
  134. ул. Севанская, дом 50, корпус 1
  135. ул. Севанская, дом 52, корпус 1
  136. ул. Севанская, дом 54, корпус 1
  137. ул. Севанская, дом 56, корпус 1
  138. ул. Севанская, дом 56, корпус 2
  139. ул. Севанская, дом 58
  140. ул. Севанская, дом 60
  141. ул. Товарищеская, дом 6
Стартовые площадки:

Стартовые площадки реновации 2020-2021 гг.
  1. Кавказский бульвар, вл. 40
  2. ул. Бехтерева, вл. 3, з/у 1
  3. ул. Ереванская, вл. 6
  4. ул. Кантемировская, вл. 27
  5. ул. Кантемировская, вл. 39
  6. ул. Каспийская, вл. 28/4
Стартовые площадки реновации после 2022 гг.
  1. Пролетарский пр-т, вл. 16, корп.3
  2. ул. Бехтерева ул., вл. 3-5
  3. ул. Ереванская ул., вл. 4
  4. ул. Ереванская ул., вл. 6, корп. 2
  5. ул. Кантемировская ул., вл. 43
  6. ул. Кантемировская ул., вл. 35
  7. ул. Каспийская, напротив владения 28
  8. ул. Бехтерева (напротив владения 25/49, квартал 14, дом 14б, корпус 21)
  9. ул. Севанская, владение 60
  10. ул. Бакинская, вл. 31
Последние новости,
в том числе, тендеры Госзакупок:
Оказание услуг по исполнению функций технического заказчика на период выполнения проектно-изыскательских работ и на период строительства, на выполнение проектно-изыскательских и подрядных работ по строительству объекта: Жилой дом с инженерными сетями и благоустройством территории (со сносом жилых домов по адресам: г. Москва, ул. Бехтерева, д. 3, к. 1, ул. Бехтерева, д. 3, к. 2, ул. Бехтерева, д. 5) по адресу: г. Москва, район Царицыно, ул. Бехтерева, 3/5 (Южный административный округ)
https://zakupki.gov.ru/223/purchase/pub ... 2110554222
  • Оказание услуг по исполнению функций технического заказчика, авторского надзора на период выполнения проектно-изыскательских работ и на период строительства, на выполнение проектно-изыскательских и подрядных работ по строительству (включая снос) объектов в соответствии с проектом планировки территории кварталов 2А, 2Б района Царицыно города Москвы (ЮАО)
    https://zakupki.gov.ru/223/purchase/pub ... 2110050125


    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение
этот пост редактируется администрацией форума

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 23 дек 2019, 23:50
Milli
Юлия 1964 писал(а):
23 дек 2019, 23:39

А в чем конкретно их именно "МОРАЛЬНОЕ устаревание"?
Во всем. От системы общедомовых коммуникаций до высоты потолка.
Вы можете привести пример новостройки с высотой потолка 2.48?

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 24 дек 2019, 00:26
Наталья И
Или трешку 54м2

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 24 дек 2019, 00:26
Katrin0508
Юлия 1964 писал(а):
23 дек 2019, 23:39
Katrin0508 писал(а):
23 дек 2019, 22:25
хрущевки устарели МОРАЛЬНО. А если вы этого не ощущаете, значит, вы устарели вместе с ними.
А в чем конкретно их именно "МОРАЛЬНОЕ устаревание"? По площадям квартир вряд ли устарели, - если сравнивать с тем , что строятся и продаются просто клетушки, где кухни , на которые многие сетуют, отсутствуют вообще, а санузел таких размеров, что таковым и называться не может. Нет лифта и мусоропровода? Второй девайс во избежании вони и крыс во многих домах заварен . Остается лифт, но его отсутствие никак не делает дом морально устаревшим.
Хрущевки в Москве никогда не считались удобным и качественным жильём, если вы, конечно, до этого не жили в бараке или ещё в каком шалаше. Не зря они всегда были на ценовом дне рынка недвижимости!
Зачем сравнивать с присутствующими на рынке недоквартирами (студиями, евро-двушко-трешками и проч шлаком, в т.ч апартаментами), вам такие по реновации никто не предлагает! Хотя и они пользуются спросом. Речь идёт о полноценных квартирах.
Хрущи не соответствуют современным стандартам комфорта. Если и в этом у вас вопрос, значит вы тоже остались в прошлом веке.
Кстати, лифт сейчас устанавливают во всех новых малоэтажных ЖК как непременный атрибут нормальной и удобной жизни.

Единственное, в чём с вами некоторые могут согласиться, так это отсутствие мусоропровода. Но этот вопрос требует обсуждения в отдельной теме и сам по себе к хрущевкам не относится.

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 24 дек 2019, 00:35
Юлия 1964
Общедомовые коммуникации не относятся к моральному устареванию, скорее к физическому. Этот вопрос решается заменой, у нас был капремонт, все поменяли, кроме электрики.Далеко не все пятиэтажки имеют такую высоту потолков, я жила в 4-х этажке с высотой потолков 3м. В новостройках не более 2,70, по крайней мере под переселение по реновации. Разница по факту не очень ощутима. И потом пятиэтажка пятиэтажке рознь.

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 24 дек 2019, 00:37
Milli
Какая у вас серия дома?

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 24 дек 2019, 00:39
Наталья И
Юлия 1964 писал(а):
23 дек 2019, 23:39
А в чем конкретно их именно "МОРАЛЬНОЕ устаревание"? По площадям квартир вряд ли устарели, - если сравнивать с тем , что строятся и продаются просто клетушки, где кухни , на которые многие сетуют, отсутствуют вообще, а санузел таких размеров, что таковым и называться не может. Нет лифта и мусоропровода? Второй девайс во избежании вони и крыс во многих домах заварен . Остается лифт, но его отсутствие никак не делает дом морально устаревшим.
Строят и продают очень разное, на любой вкус и кошелёк. Кому-то достаточно студии 25м2 на 1-2 человек, а кто то купит трёшку 100+ м2 и возможно, тоже на 1. А если ты купил, а потом думаешь какое г@вно, то кто тебе злобный буратино?
Мусоропровод, если его правильно эксплуатировать, это благо, а не зло. Просто люди переезжают из Брежневок, где на самом деле, все эти прелести и думают, и тут так, поэтому и требуют заварить, но это большая ошибка.
И лифт, тоже совсем не роскошь, и его отсутствие, а также пандусов, колясочных, консьержей, незадымляемых лестниц, пожарных рукавов в каждой квартире, просто изолированных комнат, да, это моральное устаревание)))

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 24 дек 2019, 00:42
Katrin0508
Юлия 1964 писал(а):
24 дек 2019, 00:35
Далеко не все пятиэтажки имеют такую высоту потолков, я жила в 4-х этажке с высотой потолков 3м. В новостройках не более 2,70, по крайней мере под переселение по реновации. Разница по факту не очень ощутима. И потом пятиэтажка пятиэтажке рознь.
Зачем вы свалили всё в кучу? Я имею ввиду серийные панельные, блочные и кирпичные хрущевки, а не дома с трехметровыми потолками, построенные зачастую по инд проектам. Хотя и в них кухни тоже маленькие и нет лифта.
И да, 2.7м или 2.5 - по факту огромная разница, особенно это чувствуется в большой комнате.

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 24 дек 2019, 01:13
Юлия 1964
Katrin0508 писал(а):
24 дек 2019, 00:42
Юлия 1964 писал(а):
24 дек 2019, 00:35
Далеко не все пятиэтажки имеют такую высоту потолков, я жила в 4-х этажке с высотой потолков 3м. В новостройках не более 2,70, по крайней мере под переселение по реновации. Разница по факту не очень ощутима. И потом пятиэтажка пятиэтажке рознь.
Зачем вы свалили всё в кучу? Я имею ввиду серийные панельные, блочные и кирпичные хрущевки, а не дома с трехметровыми потолками, построенные зачастую по инд проектам. Хотя и в них кухни тоже маленькие и нет лифта.
И да, 2.7м или 2.5 - по факту огромная разница, особенно это чувствуется в большой комнате.
я как раз не сваливаю все в одну кучу, а говорю, что очень много добротных кирпичных домов , попавших под снос, виноватых лишь в том, что ростом не вышли. Можете посмотреть наши дома, Касимовская д. 33, 37, 39, в них был капремонт, в 31 и 35 не было. Серии нет, написано, по инд. проектам,построены в 1962-1964 г. , вполне себе хрущевки. И кухня у нас была в 33-ем 10м2, площадь трешки-77м2.

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 24 дек 2019, 01:50
Milli
Юлия 1964 писал(а):
24 дек 2019, 01:13

я как раз не сваливаю все в одну кучу, а говорю, что очень много добротных кирпичных домов , попавших под снос, виноватых лишь в том, что ростом не вышли. Можете посмотреть наши дома, Касимовская д. 33, 37, 39, в них был капремонт, в 31 и 35 не было. Серии нет, написано, по инд. проектам,построены в 1962-1964 г. , вполне себе хрущевки. И кухня у нас была в 33-ем 10м2, площадь трешки-77м2.
Они не ростом не вышли, а датой "рождения". Так записано в Законе о Реновации.
Когда вы говорите, что общедомовые коммуникации не могут быть морально устаревшими, и вам их ВСЕ заменили при капремонте, необходимо уточнять серию дома. Потому что в 515, 511, 510 серий хрущевок, а это основная масса сносимых домов в программе, канализационные стояки наглухо замурованы внутри стен и замене не подлежат. Текут на стыках труб на моей памяти уже лет 30, но стыки замурованы в несущие стены и никто их ломать не собирается.


У вас не индпроект, а типовая серия.
Дома 31, 35 и 39 - Типовая серия: I-447 (модификация I-447С-3) - обычный хрущевский метраж, 33 и 37 (угловые) - Типовая серия: I-410 (модификация I-410 (САКБ)) и только у этих 2-х домов высота потолка 2.80.
У оставшихся трех - 2.50.
Обычные хрущевки из силикатного кирпича. Да, в 33 и 37 домах кухни в трешках по 8.6 метров и общая под 80 квадрат - для таких домов проектируют новые дома соответствующей квартирографии.

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 24 дек 2019, 02:21
Юлия 1964
А где Вы нашли серию? Подозревала, что похоже на эту ,но не могла найти, в росреестре написано инд. проект. Сейчас я живу в 39-ом, если это силикатный кирпич, то только облицовка,внешние стены 60см., внутри обычный красный кирпич,межквартирные и межкомнатные перегородки тоже из красного кирпича, все лучше, чем шатающиеся пазогребневые блоки. И звукоизоляция прекрасная.

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 24 дек 2019, 02:34
Milli
Вот здесь https://fl***atinfo.ru/snos_domov_v_moskve.html?raion=51 только звездочки уберите.
На карте кликаете на синенький маркер дома, там появится ссылка на страницу дома. В описании указаны серии.
Кликнув на серии видно планировки и даже список домов этой же серии по районам Москвы.

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 24 дек 2019, 07:16
dell
Юлия 1964 писал(а):
24 дек 2019, 01:13
Katrin0508 писал(а):
24 дек 2019, 00:42
Юлия 1964 писал(а):
24 дек 2019, 00:35
Далеко не все пятиэтажки имеют такую высоту потолков, я жила в 4-х этажке с высотой потолков 3м. В новостройках не более 2,70, по крайней мере под переселение по реновации. Разница по факту не очень ощутима. И потом пятиэтажка пятиэтажке рознь.
Зачем вы свалили всё в кучу? Я имею ввиду серийные панельные, блочные и кирпичные хрущевки, а не дома с трехметровыми потолками, построенные зачастую по инд проектам. Хотя и в них кухни тоже маленькие и нет лифта.
И да, 2.7м или 2.5 - по факту огромная разница, особенно это чувствуется в большой комнате.
я как раз не сваливаю все в одну кучу, а говорю, что очень много добротных кирпичных домов , попавших под снос, виноватых лишь в том, что ростом не вышли. Можете посмотреть наши дома, Касимовская д. 33, 37, 39, в них был капремонт, в 31 и 35 не было. Серии нет, написано, по инд. проектам,построены в 1962-1964 г. , вполне себе хрущевки. И кухня у нас была в 33-ем 10м2, площадь трешки-77м2.
Да да , имеенно те кирпичные которые 500 лет простоят...если у вас Инд проект то это не значит что остальные такие же . В основной массе это убогое жильё с низким классом энергоэффективности , кухней 3,4, 5 м

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 24 дек 2019, 10:09
Svet-lana
Katrin0508 писал(а):
23 дек 2019, 22:25

Даже если у вас ремонт на миллион, и живёте вы просторно, не толкаясь попами на крошечной кухне, и с потолка не капает и из унитаза не прорывает, это не говорит о том, что хрущевки не устарели МОРАЛЬНО. А если вы этого не ощущаете, значит, вы устарели вместе с ними.
Устарели, с этим спорить бессмысленно. Именно поэтому при голосовании не было вопроса, сносить их или нет, сносить, конечно.
Но это не значит, что надо радоваться тому, что в итоге нас всех затолкают в урбан-блоки,как селедки в банку.
Что вместо спокойного зеленого квартала собираются выстроить бетонное гетто, окруженное магистралями и гаражами.
Замените хотя бы один из блоков сквером - и ситуация изменится кардинально, причем даже без снижения этажности других домов.
И строительство вполне себе окупится.

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 24 дек 2019, 10:12
Svet-lana
MariyK писал(а):
23 дек 2019, 22:42

Для второй категории описываемых вами людей, тех, которых все устраивает в квартире и уже ничем не удивишь, в случае если совсем не нравятся происходящие изменения в районе можно уже начать подбор будущей дислокации, благо времени предостаточно, многие в поисках экологии за город съезжают, или ближе к морю, в случае если категорично не хотите покидать район можно ознакомиться с планировками близлежащих домов можно же выбрать и вторичку , хотя в нашем районе с выбором не разбежишься конечно. Огромного количества жилья сразу не построят продать-купить возможность предоставится , вот не спеша и определитесь как вам удобней обустроиться
да сейчас по всему городу идет такая же хрень.
Причем уровень хрения мы окончательно поймем лет через 10. Так что смысла покупать квартиру здесь и перебираться, скажем, в Кузьминки или еще куда, нет никакого. Та же стройка лет на 10, те же урбан-блоки в итоге.

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 24 дек 2019, 10:18
dell
Svet-lana писал(а):
24 дек 2019, 10:12


да сейчас по всему городу идет такая же хрень.
Причем уровень хрения мы окончательно поймем лет через 10. Так что смысла покупать квартиру здесь и перебираться, скажем, в Кузьминки или еще куда, нет никакого. Та же стройка лет на 10, те же урбан-блоки в итоге.
почему? если Вам так критично -в Москве полно районов где реновации нет от слова совсем. можете туда перебраться

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 24 дек 2019, 10:51
MariyK
Svet-lana писал(а):
24 дек 2019, 10:12
MariyK писал(а):
23 дек 2019, 22:42
да сейчас по всему городу идет такая же хрень.
Причем уровень хрения мы окончательно поймем лет через 10. Так что смысла покупать квартиру здесь и перебираться, скажем, в Кузьминки или еще куда, нет никакого. Та же стройка лет на 10, те же урбан-блоки в итоге.
Полностью согласна, а в те районы, где реновации нет или заоблачные цены на жилье или район не подходящий, вот в этом случае и есть смысл задуматься уже каждому о личных предпочтениях когда придется переселяться, если к примеру нужен парк для своих прогулок с собачкой то и подбирать место жизни ближе к парку , если сад и школа , то и дом ближе к этим объектам, а каким образом осуществлять через реновацию или куплю-продажу не вижу разницы для тех, кого ничем не удивишь и кто понимает что именно он хочет

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 24 дек 2019, 10:58
Svet-lana
dell писал(а):
24 дек 2019, 10:18

почему? если Вам так критично -в Москве полно районов где реновации нет от слова совсем. можете туда перебраться
ага, потому и нет, что там уже давно все реноваровано. Стройки нет, но либо цены заоблачные, либо те же высотки, что и у нас строят.
Плюс далеко от работы, родных, мест, где люблю отдыхать и т.д.

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 24 дек 2019, 13:34
Захар
В понедельник 30декабря будет составлен график переселения будут ли выполнены обещания?

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 24 дек 2019, 13:52
Svet-lana
Захар писал(а):
24 дек 2019, 13:34
В понедельник 30декабря будет составлен график переселения будут ли выполнены обещания?
кто обещал - с того и спрашивайте. Мы не обещали.

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 24 дек 2019, 13:54
Pennywise
В понедельник 30декабря будет составлен график переселения
Это :?: или утверждение :!: