Страница 237 из 549

Царицыно

Добавлено: 03 май 2017, 18:32
ekaterina.merkusheva
Изображение

Тема реновации в районе Царицино ЮАО г. Москвы

Карта реновации:
Изображение
Изображение
Список домов:
  1. Кавказский бульвар, дом 12
  2. Кавказский бульвар, дом 14
  3. Кавказский бульвар, дом 16
  4. Кавказский бульвар, дом 18
  5. Кавказский бульвар, дом 27
  6. Кавказский бульвар, дом 3/2
  7. Кавказский бульвар, дом 34, корпус 1
  8. Кавказский бульвар, дом 34, корпус 2
  9. Кавказский бульвар, дом 36
  10. Кавказский бульвар, дом 37
  11. Кавказский бульвар, дом 38
  12. Кавказский бульвар, дом 40, корпус 1
  13. Кавказский бульвар, дом 40, корпус 2
  14. Кавказский бульвар, дом 42, корпус 1
  15. Кавказский бульвар, дом 42, корпус 2
  16. Кавказский бульвар, дом 44, корпус 1
  17. Кавказский бульвар, дом 44, корпус 2
  18. Кавказский бульвар, дом 44, корпус 3
  19. Кавказский бульвар, дом 46, корпус 1
  20. Кавказский бульвар, дом 46, корпус 2
  21. Кавказский бульвар, дом 46, корпус 3
  22. Кавказский бульвар, дом 47, корпус 1
  23. Кавказский бульвар, дом 47, корпус 2
  24. Кавказский бульвар, дом 5
  25. Кавказский бульвар, дом 7
  26. Кавказский бульвар, дом 9
  27. Пролетарский проспект, дом 16, корпус 1
  28. Пролетарский проспект, дом 16, корпус 2
  29. Пролетарский проспект, дом 16, корпус 3
  30. Пролетарский проспект, дом 18, корпус 1
  31. Пролетарский проспект, дом 18, корпус 2
  32. Пролетарский проспект, дом 18, корпус 3
  33. Пролетарский проспект, дом 18, корпус 4
  34. Пролетарский проспект, дом 22
  35. Пролетарский проспект, дом 26, корпус 1
  36. Пролетарский проспект, дом 26, корпус 2
  37. Пролетарский проспект, дом 26, корпус 3
  38. Пролетарский проспект, дом 26, корпус 4
  39. Пролетарский проспект, дом 28
  40. ул. Бехтерева, дом 25/49
  41. ул. Бехтерева, дом 3, корпус 1
  42. ул. Бехтерева, дом 3, корпус 2
  43. ул. Бехтерева, дом 35, корпус 1
  44. ул. Бехтерева, дом 35, корпус 2
  45. ул. Бехтерева, дом 35, корпус 3
  46. ул. Бехтерева, дом 5
  47. ул. Весёлая, дом 33, корпус 1
  48. ул. Весёлая, дом 33, корпус 2
  49. ул. Весёлая, дом 33, корпус 4
  50. ул. Весёлая, дом 33, корпус 5
  51. ул. Весёлая, дом 33, корпус 6
  52. ул. Весёлая, дом 33, корпус 7
  53. ул. Ереванская, дом 22, корпус 2
  54. ул. Ереванская, дом 10, корпус 1
  55. ул. Ереванская, дом 10, корпус 2
  56. ул. Ереванская, дом 10, корпус 3
  57. ул. Ереванская, дом 11, корпус 1
  58. ул. Ереванская, дом 11, корпус 2
  59. ул. Ереванская, дом 12, корпус 1
  60. ул. Ереванская, дом 12, корпус 2
  61. ул. Ереванская, дом 12, корпус 3
  62. ул. Ереванская, дом 12, корпус 4
  63. ул. Ереванская, дом 13, корпус 1
  64. ул. Ереванская, дом 13, корпус 2
  65. ул. Ереванская, дом 14, корпус 1
  66. ул. Ереванская, дом 14, корпус 2
  67. ул. Ереванская, дом 15, корпус 1
  68. ул. Ереванская, дом 15, корпус 2
  69. ул. Ереванская, дом 16, корпус 1
  70. ул. Ереванская, дом 16, корпус 2
  71. ул. Ереванская, дом 16, корпус 3
  72. ул. Ереванская, дом 16, корпус 4
  73. ул. Ереванская, дом 16, корпус 5
  74. ул. Ереванская, дом 17, корпус 1
  75. ул. Ереванская, дом 17, корпус 2
  76. ул. Ереванская, дом 2, корпус 1
  77. ул. Ереванская, дом 2, корпус 2
  78. ул. Ереванская, дом 24, корпус 2
  79. ул. Ереванская, дом 25
  80. ул. Ереванская, дом 27
  81. ул. Ереванская, дом 29
  82. ул. Ереванская, дом 3
  83. ул. Ереванская, дом 31
  84. ул. Ереванская, дом 33
  85. ул. Ереванская, дом 35
  86. ул. Ереванская, дом 4, корпус 1
  87. ул. Ереванская, дом 4, корпус 2
  88. ул. Ереванская, дом 4, корпус 3
  89. ул. Ереванская, дом 5, корпус 1
  90. ул. Ереванская, дом 5, корпус 2
  91. ул. Ереванская, дом 6, корпус 1
  92. ул. Ереванская, дом 6, корпус 2
  93. ул. Ереванская, дом 6, корпус 3
  94. ул. Ереванская, дом 7, корпус 1
  95. ул. Ереванская, дом 7, корпус 2
  96. ул. Ереванская, дом 8, корпус 2
  97. ул. Ереванская, дом 9, корпус 2
  98. ул. Кантемировская, дом 11
  99. ул. Кантемировская, дом 13
  100. ул. Кантемировская, дом 15
  101. ул. Кантемировская, дом 23
  102. ул. Кантемировская, дом 25
  103. ул. Кантемировская, дом 27
  104. ул. Кантемировская, дом 33
  105. ул. Кантемировская, дом 35
  106. ул. Кантемировская, дом 37
  107. ул. Кантемировская, дом 41
  108. ул. Кантемировская, дом 43
  109. ул. Каспийская, дом 18, корпус 1
  110. ул. Каспийская, дом 18, корпус 2
  111. ул. Каспийская, дом 24, корпус 1
  112. ул. Каспийская, дом 24, корпус 2
  113. ул. Каспийская, дом 24, корпус 3
  114. ул. Каспийская, дом 26, корпус 1
  115. ул. Каспийская, дом 26, корпус 2
  116. ул. Каспийская, дом 26, корпус 3
  117. ул. Каспийская, дом 28, корпус 2
  118. ул. Каспийская, дом 28, корпус 3
  119. ул. Каспийская, дом 4
  120. ул. Каспийская, дом 6
  121. ул. Каспийская, дом 8
  122. ул. Медиков, дом 10
  123. ул. Медиков, дом 14
  124. ул. Медиков, дом 18
  125. ул. Медиков, дом 26, корпус 1
  126. ул. Медиков, дом 26, корпус 2
  127. ул. Медиков, дом 28, корпус 1
  128. ул. Медиков, дом 28, корпус 2
  129. ул. Медиков, дом 6
  130. ул. Севанская, дом 19, корпус 2
  131. ул. Севанская, дом 19, корпус 3
  132. ул. Севанская, дом 21, корпус 2
  133. ул. Севанская, дом 48, корпус 1
  134. ул. Севанская, дом 50, корпус 1
  135. ул. Севанская, дом 52, корпус 1
  136. ул. Севанская, дом 54, корпус 1
  137. ул. Севанская, дом 56, корпус 1
  138. ул. Севанская, дом 56, корпус 2
  139. ул. Севанская, дом 58
  140. ул. Севанская, дом 60
  141. ул. Товарищеская, дом 6
Стартовые площадки:

Стартовые площадки реновации 2020-2021 гг.
  1. Кавказский бульвар, вл. 40
  2. ул. Бехтерева, вл. 3, з/у 1
  3. ул. Ереванская, вл. 6
  4. ул. Кантемировская, вл. 27
  5. ул. Кантемировская, вл. 39
  6. ул. Каспийская, вл. 28/4
Стартовые площадки реновации после 2022 гг.
  1. Пролетарский пр-т, вл. 16, корп.3
  2. ул. Бехтерева ул., вл. 3-5
  3. ул. Ереванская ул., вл. 4
  4. ул. Ереванская ул., вл. 6, корп. 2
  5. ул. Кантемировская ул., вл. 43
  6. ул. Кантемировская ул., вл. 35
  7. ул. Каспийская, напротив владения 28
  8. ул. Бехтерева (напротив владения 25/49, квартал 14, дом 14б, корпус 21)
  9. ул. Севанская, владение 60
  10. ул. Бакинская, вл. 31
Последние новости,
в том числе, тендеры Госзакупок:
Оказание услуг по исполнению функций технического заказчика на период выполнения проектно-изыскательских работ и на период строительства, на выполнение проектно-изыскательских и подрядных работ по строительству объекта: Жилой дом с инженерными сетями и благоустройством территории (со сносом жилых домов по адресам: г. Москва, ул. Бехтерева, д. 3, к. 1, ул. Бехтерева, д. 3, к. 2, ул. Бехтерева, д. 5) по адресу: г. Москва, район Царицыно, ул. Бехтерева, 3/5 (Южный административный округ)
https://zakupki.gov.ru/223/purchase/pub ... 2110554222
  • Оказание услуг по исполнению функций технического заказчика, авторского надзора на период выполнения проектно-изыскательских работ и на период строительства, на выполнение проектно-изыскательских и подрядных работ по строительству (включая снос) объектов в соответствии с проектом планировки территории кварталов 2А, 2Б района Царицыно города Москвы (ЮАО)
    https://zakupki.gov.ru/223/purchase/pub ... 2110050125


    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение
этот пост редактируется администрацией форума

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 23 дек 2019, 17:33
MariyK
Я.Гашек "Пусть будет, как будет, ведь как-нибудь да будет, ведь никогда же не было, чтоб не было никак"

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 23 дек 2019, 17:34
dell
Svet-lana писал(а):
23 дек 2019, 17:27
dell писал(а):
23 дек 2019, 17:24
Мари К ,а противоснос любую прозрачность грязью испачкает. если люди сейчас не вникают в проект ,то зачем им давать всю техническую начинку.
да и не могут сейчас архитекторы это сделать.
ну да, пусть лучше это будет подарком людям. Когда они поймут, что в метро войти нельзя, в магазинах толпа (а новых никто не обещал), в садике очередь до совершеннолетия ребенка...
А сейчас в метро свободно ? Магазины откроются в домах по реновации , сады возможно тоже, если двор без машин будет.

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 23 дек 2019, 17:37
MariyK
СергейКОЛПАКОВ писал(а):
23 дек 2019, 17:31
Svet-lana писал(а):
23 дек 2019, 17:12
Успокаивает лишь одно - не факт, что это все быстро займут. Не все рвутся жить в Царицыно.
займут и достаточно быстро .
Цены пойдут стремительно в низ
И сертификатов военных и многодетных сразу будет хватать+бегунки с северов и дальнего востока кто хоть, что то себе свор...заработал пыхтя на морозе+инвалиды, дети, южные народы мандарин продал, что не взять парочку квартир не деревяшки же домой тащить.
Так что потихоньку все разберут
Метро в 2025 до Зила проведут зеленая ветка разгрузится

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 23 дек 2019, 17:49
СергейКОЛПАКОВ
dell писал(а):
23 дек 2019, 17:24
Мари К ,а противоснос любую прозрачность грязью испачкает. если люди сейчас не вникают в проект ,то зачем им давать всю техническую начинку.
да и не могут сейчас архитекторы это сделать.
Да подарки будут я когда с людьми разговариваю.
Глаза стеклянные говорят:
- Нам квартира больше нужна
-На метр тоже больше ? -говорю я
-Таких сейчас не делают по любому кухня больше, коридор и туалет.

Многие хотят с первого на верхние переехать, а с пятого на первый иногда даже стоим в месте я им говорю поменяйтесь между собой и нет проблем "смеются".

Некоторые со времен бараков из Чертаново вместе переезжали: хором тогда было хорошо и сейчас нас не обманут мы же простой народ

У кого-то теплица надежда, что у них особый случай (ребенок инвалид, детей семеро по лавкам и т. п.) им то обязательно побольше дадут, а лучше сразу две.

Вот для них то радость та будет когда стеклянные глаза увидят, что им давать будут

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 23 дек 2019, 17:55
dell
СергейКОЛПАКОВ писал(а):
23 дек 2019, 17:49

Вот для них то радость та будет когда стеклянные глаза увидят, что им давать будут
все нормально будет. в чисто реновационных домах общая площадь будет выше. да и по жилой прибавка будет.
уже сейчас в некоторых даже переданных домах площади нормальные. на Км-12 двушку 70 м дали вместо 43м

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 23 дек 2019, 17:57
СергейКОЛПАКОВ
MariyK писал(а):
23 дек 2019, 17:37
Метро в 2025 до Зила проведут зеленая ветка разгрузится
ЗИЛ это как приговор- мы из своего не откуда в этот никуда приедем

У меня из знакомых только 50% видело МЦК (прокатились по кругу в частности мой сын), а 5% вообще не понимает, о чем идет речь ( это жена моя я ей обещаю как в музей сводить, да все некогда)

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 23 дек 2019, 18:01
СергейКОЛПАКОВ
dell писал(а):
23 дек 2019, 17:55
СергейКОЛПАКОВ писал(а):
23 дек 2019, 17:49

Вот для них то радость та будет когда стеклянные глаза увидят, что им давать будут
все нормально будет. в чисто реновационных домах общая площадь будет выше. да и по жилой прибавка будет.
уже сейчас в некоторых даже переданных домах площади нормальные. на Км-12 двушку 70 м дали вместо 43м
Вашими молитвами
Как хоругви будут Ваши имена и изречения подняты на знамена золотыми нитями

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 23 дек 2019, 18:26
Katrin0508
dell писал(а):
23 дек 2019, 17:55

уже сейчас в некоторых даже переданных домах площади нормальные. на Км-12 двушку 70 м дали вместо 43м
Вот как раз в переданных домах шанс получить большую жилую площадь выше, чем в тех, которые запроектированы именно по реновации. Сужу по трёшкам, в основном прибавка по жилой S не превышает 1-6 кв.м.

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 23 дек 2019, 19:01
Наталья И
А по общей?

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 23 дек 2019, 19:33
Katrin0508
Наталья И писал(а):
23 дек 2019, 19:01
А по общей?
По общей, конечно, больше. В первых проектах были и 78-80м квартиры, а чем дальше, тем меньше. То ли в Кузьминках, то ли в Царицыно трёшки по 68м уже.
На мой взгляд, вселенская несправедливость. Переселяют всех из примерно одинаковых квартир, а проектируют сильно разные. Кому-то два больших санузла, кому-то две лоджии, где-то с кладовками не в ущерб жилой площади, и проч.

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 23 дек 2019, 20:36
MariyK
СергейКОЛПАКОВ писал(а):
23 дек 2019, 17:49
dell писал(а):
23 дек 2019, 17:24
Мари К ,а противоснос любую прозрачность грязью испачкает. если люди сейчас не вникают в проект ,то зачем им давать всю техническую начинку.
да и не могут сейчас архитекторы это сделать.
Да подарки будут я когда с людьми разговариваю.
Глаза стеклянные говорят:
- Нам квартира больше нужна
-На метр тоже больше ? -говорю я
-Таких сейчас не делают по любому кухня больше, коридор и туалет.

Многие хотят с первого на верхние переехать, а с пятого на первый иногда даже стоим в месте я им говорю поменяйтесь между собой и нет проблем "смеются".

Некоторые со времен бараков из Чертаново вместе переезжали: хором тогда было хорошо и сейчас нас не обманут мы же простой народ

У кого-то теплица надежда, что у них особый случай (ребенок инвалид, детей семеро по лавкам и т. п.) им то обязательно побольше дадут, а лучше сразу две.

Вот для них то радость та будет когда стеклянные глаза увидят, что им давать будут
Читаю вас и никак не могу отделаться от мысли, что за всю державу радеете , не тяжел ли груз, взваленный вами на плечи царь-батюшка, да и зачем вам это? За других , у которых , по вашему мнению, стеклянные глаза переживать не надо, то, что люди мечтают вовсе не о том, что им предоставляют неправда, идеального жилья не обещали. Неудобства обычными людьми решаются легко путем подстроения к действительности и да, многим достаточно, что квартира на 5 м больше и все последующие неудобства в виде транспортного коллапса не изменит их мечту о новом жилье, потому как купить новое они не смогут.

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 23 дек 2019, 21:54
Svet-lana
MariyK писал(а):
23 дек 2019, 20:36

Читаю вас и никак не могу отделаться от мысли, что за всю державу радеете , не тяжел ли груз, взваленный вами на плечи царь-батюшка, да и зачем вам это? За других , у которых , по вашему мнению, стеклянные глаза переживать не надо, то, что люди мечтают вовсе не о том, что им предоставляют неправда, идеального жилья не обещали. Неудобства обычными людьми решаются легко путем подстроения к действительности и да, многим достаточно, что квартира на 5 м больше и все последующие неудобства в виде транспортного коллапса не изменит их мечту о новом жилье, потому как купить новое они не смогут.
В реальности все так и есть. Чем меньше человек имеет сейчас, тем проще ему угодить.
У кого в двушке 6 человек живут, им и 5 м общей в радость. А если очередники, так вообще есть шанс разъехаться или лишнюю комнату получить. Для кого новые обои и пластиковые окна роскошь, то им любая новая квартира будет лучше нынешней. Вне зависимости от этажа и вида из окон.

А если у вас неплохой ремонт, если вы живете вдвоем-втроем в двушке или даже в трешке, т.е. вам и в хрущевке не тесно, да и условия жизни вполне нормальные, вас ни новая люстра, ни, прости господи, полотенцесушитель не удивят и не обрадуют.У вас уютный дом, и вы хотите если уж его менять, то на то, что будет если не лучше, то хотя бы не хуже по каким-то доп.показателям.

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 23 дек 2019, 22:04
Svet-lana
СергейКОЛПАКОВ писал(а):
23 дек 2019, 18:01

Вашими молитвами
Как хоругви будут Ваши имена и изречения подняты на знамена золотыми нитями
Сергей, у вас файлы грузятся с протоколами замечаний по ППТ?
У меня сейчас только первые листы и все. А ведь днем было...

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 23 дек 2019, 22:25
Katrin0508
Svet-lana писал(а):
23 дек 2019, 21:54
если у вас неплохой ремонт, если вы живете вдвоем-втроем в двушке или даже в трешке, т.е. вам и в хрущевке не тесно, да и условия жизни вполне нормальные, вас ни новая люстра, ни, прости господи, полотенцесушитель не удивят и не обрадуют.У вас уютный дом, и вы хотите если уж его менять, то на то, что будет если не лучше, то хотя бы не хуже по каким-то доп.показателям.
Даже если у вас ремонт на миллион, и живёте вы просторно, не толкаясь попами на крошечной кухне, и с потолка не капает и из унитаза не прорывает, это не говорит о том, что хрущевки не устарели МОРАЛЬНО. А если вы этого не ощущаете, значит, вы устарели вместе с ними.

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 23 дек 2019, 22:42
MariyK
Svet-lana писал(а):
23 дек 2019, 21:54
MariyK писал(а):
23 дек 2019, 20:36
В реальности все так и есть. Чем меньше человек имеет сейчас, тем проще ему угодить.
У кого в двушке 6 человек живут, им и 5 м общей в радость. А если очередники, так вообще есть шанс разъехаться или лишнюю комнату получить. Для кого новые обои и пластиковые окна роскошь, то им любая новая квартира будет лучше нынешней. Вне зависимости от этажа и вида из окон.

А если у вас неплохой ремонт, если вы живете вдвоем-втроем в двушке или даже в трешке, т.е. вам и в хрущевке не тесно, да и условия жизни вполне нормальные, вас ни новая люстра, ни, прости господи, полотенцесушитель не удивят и не обрадуют.У вас уютный дом, и вы хотите если уж его менять, то на то, что будет если не лучше, то хотя бы не хуже по каким-то доп.показателям.
Для второй категории описываемых вами людей, тех, которых все устраивает в квартире и уже ничем не удивишь, в случае если совсем не нравятся происходящие изменения в районе можно уже начать подбор будущей дислокации, благо времени предостаточно, многие в поисках экологии за город съезжают, или ближе к морю, в случае если категорично не хотите покидать район можно ознакомиться с планировками близлежащих домов можно же выбрать и вторичку , хотя в нашем районе с выбором не разбежишься конечно. Огромного количества жилья сразу не построят продать-купить возможность предоставится , вот не спеша и определитесь как вам удобней обустроиться

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 23 дек 2019, 22:54
dell
Интересно , а когда хрущев начал строить пятиэтаги , противоснос тоже вопил - не поеду , не хочу , оставьте меня в общем бараке и с сортиром на улице :)

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 23 дек 2019, 23:21
Наталья И
И все таки, как выяснилось, тех, кто хочет поскорее переехать, которых не устраивает то, где и как они живут, оказалось большенство, как не плевались здесь, кто то вдвоём с новой ванной)))) Хоть и утверждали, что все соседи/знакомые против! Думаю, они просто связываться не хотели..ибо мы тут в курсе, каково это)))

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 23 дек 2019, 23:24
Milli
Katrin0508 писал(а):
23 дек 2019, 19:33
Наталья И писал(а):
23 дек 2019, 19:01
А по общей?
По общей, конечно, больше. В первых проектах были и 78-80м квартиры, а чем дальше, тем меньше. То ли в Кузьминках, то ли в Царицыно трёшки по 68м уже.
Есть такое.
В Кузьминках самый скудный метраж в домах ПИКа(их большинство) - трешки по 70-72 кв.м. но во всех 2 с/у, в то время как у УГСовских домов 75-79, с кладовками, но в основном с 1 с/у.
Особенно заметна разница по однушкам - ПИК по 38, УГС - под 50.

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 23 дек 2019, 23:28
Milli
dell писал(а):
23 дек 2019, 22:54
Интересно , а когда хрущев начал строить пятиэтаги , противоснос тоже вопил - не поеду , не хочу , оставьте меня в общем бараке и с сортиром на улице :)
Даже когда бывший мэр начал строить порой страшные панельки, почему-то никто не вопил.
В том числе и присутствующие здесь дамы, которые молча снеслись по старой программе и получили П-44.

Re: ЮАО (Царицыно)

Добавлено: 23 дек 2019, 23:39
Юлия 1964
Katrin0508 писал(а):
23 дек 2019, 22:25
Svet-lana писал(а):
23 дек 2019, 21:54
если у вас неплохой ремонт, если вы живете вдвоем-втроем в двушке или даже в трешке, т.е. вам и в хрущевке не тесно, да и условия жизни вполне нормальные, вас ни новая люстра, ни, прости господи, полотенцесушитель не удивят и не обрадуют.У вас уютный дом, и вы хотите если уж его менять, то на то, что будет если не лучше, то хотя бы не хуже по каким-то доп.показателям.
Даже если у вас ремонт на миллион, и живёте вы просторно, не толкаясь попами на крошечной кухне, и с потолка не капает и из унитаза не прорывает, это не говорит о том, что хрущевки не устарели МОРАЛЬНО. А если вы этого не ощущаете, значит, вы устарели вместе с ними.
А в чем конкретно их именно "МОРАЛЬНОЕ устаревание"? По площадям квартир вряд ли устарели, - если сравнивать с тем , что строятся и продаются просто клетушки, где кухни , на которые многие сетуют, отсутствуют вообще, а санузел таких размеров, что таковым и называться не может. Нет лифта и мусоропровода? Второй девайс во избежании вони и крыс во многих домах заварен . Остается лифт, но его отсутствие никак не делает дом морально устаревшим.