ВНИМАНИЕ!    Отключить Ad Block

Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.

Царицыно

Модераторы: Milli, uvaokuz, MariyK, Валя

Аватара пользователя
ekaterina.merkusheva
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 24 апр 2017, 12:46
Поблагодарили: 21 раз

Царицыно

Сообщение ekaterina.merkusheva » 03 май 2017, 18:32

Изображение

Тема реновации в районе Царицино ЮАО г. Москвы

Карта реновации:
Изображение
Изображение
Список домов:
  1. Кавказский бульвар, дом 12
  2. Кавказский бульвар, дом 14
  3. Кавказский бульвар, дом 16
  4. Кавказский бульвар, дом 18
  5. Кавказский бульвар, дом 27
  6. Кавказский бульвар, дом 3/2
  7. Кавказский бульвар, дом 34, корпус 1
  8. Кавказский бульвар, дом 34, корпус 2
  9. Кавказский бульвар, дом 36
  10. Кавказский бульвар, дом 37
  11. Кавказский бульвар, дом 38
  12. Кавказский бульвар, дом 40, корпус 1
  13. Кавказский бульвар, дом 40, корпус 2
  14. Кавказский бульвар, дом 42, корпус 1
  15. Кавказский бульвар, дом 42, корпус 2
  16. Кавказский бульвар, дом 44, корпус 1
  17. Кавказский бульвар, дом 44, корпус 2
  18. Кавказский бульвар, дом 44, корпус 3
  19. Кавказский бульвар, дом 46, корпус 1
  20. Кавказский бульвар, дом 46, корпус 2
  21. Кавказский бульвар, дом 46, корпус 3
  22. Кавказский бульвар, дом 47, корпус 1
  23. Кавказский бульвар, дом 47, корпус 2
  24. Кавказский бульвар, дом 5
  25. Кавказский бульвар, дом 7
  26. Кавказский бульвар, дом 9
  27. Пролетарский проспект, дом 16, корпус 1
  28. Пролетарский проспект, дом 16, корпус 2
  29. Пролетарский проспект, дом 16, корпус 3
  30. Пролетарский проспект, дом 18, корпус 1
  31. Пролетарский проспект, дом 18, корпус 2
  32. Пролетарский проспект, дом 18, корпус 3
  33. Пролетарский проспект, дом 18, корпус 4
  34. Пролетарский проспект, дом 22
  35. Пролетарский проспект, дом 26, корпус 1
  36. Пролетарский проспект, дом 26, корпус 2
  37. Пролетарский проспект, дом 26, корпус 3
  38. Пролетарский проспект, дом 26, корпус 4
  39. Пролетарский проспект, дом 28
  40. ул. Бехтерева, дом 25/49
  41. ул. Бехтерева, дом 3, корпус 1
  42. ул. Бехтерева, дом 3, корпус 2
  43. ул. Бехтерева, дом 35, корпус 1
  44. ул. Бехтерева, дом 35, корпус 2
  45. ул. Бехтерева, дом 35, корпус 3
  46. ул. Бехтерева, дом 5
  47. ул. Весёлая, дом 33, корпус 1
  48. ул. Весёлая, дом 33, корпус 2
  49. ул. Весёлая, дом 33, корпус 4
  50. ул. Весёлая, дом 33, корпус 5
  51. ул. Весёлая, дом 33, корпус 6
  52. ул. Весёлая, дом 33, корпус 7
  53. ул. Ереванская, дом 22, корпус 2
  54. ул. Ереванская, дом 10, корпус 1
  55. ул. Ереванская, дом 10, корпус 2
  56. ул. Ереванская, дом 10, корпус 3
  57. ул. Ереванская, дом 11, корпус 1
  58. ул. Ереванская, дом 11, корпус 2
  59. ул. Ереванская, дом 12, корпус 1
  60. ул. Ереванская, дом 12, корпус 2
  61. ул. Ереванская, дом 12, корпус 3
  62. ул. Ереванская, дом 12, корпус 4
  63. ул. Ереванская, дом 13, корпус 1
  64. ул. Ереванская, дом 13, корпус 2
  65. ул. Ереванская, дом 14, корпус 1
  66. ул. Ереванская, дом 14, корпус 2
  67. ул. Ереванская, дом 15, корпус 1
  68. ул. Ереванская, дом 15, корпус 2
  69. ул. Ереванская, дом 16, корпус 1
  70. ул. Ереванская, дом 16, корпус 2
  71. ул. Ереванская, дом 16, корпус 3
  72. ул. Ереванская, дом 16, корпус 4
  73. ул. Ереванская, дом 16, корпус 5
  74. ул. Ереванская, дом 17, корпус 1
  75. ул. Ереванская, дом 17, корпус 2
  76. ул. Ереванская, дом 2, корпус 1
  77. ул. Ереванская, дом 2, корпус 2
  78. ул. Ереванская, дом 24, корпус 2
  79. ул. Ереванская, дом 25
  80. ул. Ереванская, дом 27
  81. ул. Ереванская, дом 29
  82. ул. Ереванская, дом 3
  83. ул. Ереванская, дом 31
  84. ул. Ереванская, дом 33
  85. ул. Ереванская, дом 35
  86. ул. Ереванская, дом 4, корпус 1
  87. ул. Ереванская, дом 4, корпус 2
  88. ул. Ереванская, дом 4, корпус 3
  89. ул. Ереванская, дом 5, корпус 1
  90. ул. Ереванская, дом 5, корпус 2
  91. ул. Ереванская, дом 6, корпус 1
  92. ул. Ереванская, дом 6, корпус 2
  93. ул. Ереванская, дом 6, корпус 3
  94. ул. Ереванская, дом 7, корпус 1
  95. ул. Ереванская, дом 7, корпус 2
  96. ул. Ереванская, дом 8, корпус 2
  97. ул. Ереванская, дом 9, корпус 2
  98. ул. Кантемировская, дом 11
  99. ул. Кантемировская, дом 13
  100. ул. Кантемировская, дом 15
  101. ул. Кантемировская, дом 23
  102. ул. Кантемировская, дом 25
  103. ул. Кантемировская, дом 27
  104. ул. Кантемировская, дом 33
  105. ул. Кантемировская, дом 35
  106. ул. Кантемировская, дом 37
  107. ул. Кантемировская, дом 41
  108. ул. Кантемировская, дом 43
  109. ул. Каспийская, дом 18, корпус 1
  110. ул. Каспийская, дом 18, корпус 2
  111. ул. Каспийская, дом 24, корпус 1
  112. ул. Каспийская, дом 24, корпус 2
  113. ул. Каспийская, дом 24, корпус 3
  114. ул. Каспийская, дом 26, корпус 1
  115. ул. Каспийская, дом 26, корпус 2
  116. ул. Каспийская, дом 26, корпус 3
  117. ул. Каспийская, дом 28, корпус 2
  118. ул. Каспийская, дом 28, корпус 3
  119. ул. Каспийская, дом 4
  120. ул. Каспийская, дом 6
  121. ул. Каспийская, дом 8
  122. ул. Медиков, дом 10
  123. ул. Медиков, дом 14
  124. ул. Медиков, дом 18
  125. ул. Медиков, дом 26, корпус 1
  126. ул. Медиков, дом 26, корпус 2
  127. ул. Медиков, дом 28, корпус 1
  128. ул. Медиков, дом 28, корпус 2
  129. ул. Медиков, дом 6
  130. ул. Севанская, дом 19, корпус 2
  131. ул. Севанская, дом 19, корпус 3
  132. ул. Севанская, дом 21, корпус 2
  133. ул. Севанская, дом 48, корпус 1
  134. ул. Севанская, дом 50, корпус 1
  135. ул. Севанская, дом 52, корпус 1
  136. ул. Севанская, дом 54, корпус 1
  137. ул. Севанская, дом 56, корпус 1
  138. ул. Севанская, дом 56, корпус 2
  139. ул. Севанская, дом 58
  140. ул. Севанская, дом 60
  141. ул. Товарищеская, дом 6
Стартовые площадки:

Стартовые площадки реновации 2020-2021 гг.
  1. Кавказский бульвар, вл. 40
  2. ул. Бехтерева, вл. 3, з/у 1
  3. ул. Ереванская, вл. 6
  4. ул. Кантемировская, вл. 27
  5. ул. Кантемировская, вл. 39
  6. ул. Каспийская, вл. 28/4
Стартовые площадки реновации после 2022 гг.
  1. Пролетарский пр-т, вл. 16, корп.3
  2. ул. Бехтерева ул., вл. 3-5
  3. ул. Ереванская ул., вл. 4
  4. ул. Ереванская ул., вл. 6, корп. 2
  5. ул. Кантемировская ул., вл. 43
  6. ул. Кантемировская ул., вл. 35
  7. ул. Каспийская, напротив владения 28
  8. ул. Бехтерева (напротив владения 25/49, квартал 14, дом 14б, корпус 21)
  9. ул. Севанская, владение 60
  10. ул. Бакинская, вл. 31
Последние новости,
в том числе, тендеры Госзакупок:
Оказание услуг по исполнению функций технического заказчика на период выполнения проектно-изыскательских работ и на период строительства, на выполнение проектно-изыскательских и подрядных работ по строительству объекта: Жилой дом с инженерными сетями и благоустройством территории (со сносом жилых домов по адресам: г. Москва, ул. Бехтерева, д. 3, к. 1, ул. Бехтерева, д. 3, к. 2, ул. Бехтерева, д. 5) по адресу: г. Москва, район Царицыно, ул. Бехтерева, 3/5 (Южный административный округ)
https://zakupki.gov.ru/223/purchase/pub ... 2110554222
  • Оказание услуг по исполнению функций технического заказчика, авторского надзора на период выполнения проектно-изыскательских работ и на период строительства, на выполнение проектно-изыскательских и подрядных работ по строительству (включая снос) объектов в соответствии с проектом планировки территории кварталов 2А, 2Б района Царицыно города Москвы (ЮАО)
    https://zakupki.gov.ru/223/purchase/pub ... 2110050125


    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение

    Изображение
этот пост редактируется администрацией форума



Аватара пользователя
ДмитрийПарицкий
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 02:36

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение ДмитрийПарицкий » 02 авг 2017, 01:24

Svet-lana писал(а):
01 авг 2017, 21:38
Определены 20 финалистов архитектурно-градостроительного конкурса, которым предстоит разработать концепции застройки пяти экспериментальных площадок реновации. Заодно названы адреса кварталов, которые им дали для разработки проектов. В Царицыно это кварталы 2а и 2б, т.е. Ереванская улица.

3.Кв. 2А, 2Б района Царицыно (ЮАО), площадь участка – 106,4 га, 70 домов под реновацию;

Финалисты:

- ООО "ТПО "Резерв"

- ООО "АБ Сергея Скуратова"

- ООО "АБ "Студия 44"

- ООО "Прогресс", Design Erick van Egeraat BV, Cushman & Wakefield
Светлана, спасибо за информацию. Интересно, а где конкретно будет стройка? глава Управы говорил, что возможно вместо Даяны за Эльбрусом. Господа, кто живет поблизости - подскажите какие места подходят под стартовые площадки?

Аватара пользователя
АндрейАнтонов
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 02 авг 2017, 20:26

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение АндрейАнтонов » 02 авг 2017, 20:32

Я насчитал 71 дом в двух кварталах. Видимо это ошибка, что написали 70 домов.
Вложения
Царицыно Квартал 2Б.png
Царицыно Квартал 2Б.png (322.96 КБ) 26205 просмотров

Аватара пользователя
Екатерина2017
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 12 май 2017, 21:10
Поблагодарили: 1 раз

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение Екатерина2017 » 02 авг 2017, 23:03

Это получается что все 70 домов поедут в квартал 2а 2б?я из 1 квартала от метро 8мин пешком не хочу к железной дороге)))

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 805 раз

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение Svet-lana » 02 авг 2017, 23:10

Екатерина2017 писал(а):
02 авг 2017, 23:03
Это получается что все 70 домов поедут в квартал 2а 2б?я из 1 квартала от метро 8мин пешком не хочу к железной дороге)))
С чего вы это взяли?
70 омов - это только в этих 2 кварталах. Именно их и коснется этот проект, они останутся там, где жили.
Всего в Царицыно - 140 домов будет снесено. Но остальные 70 - в других кварталах.

Аватара пользователя
Екатерина2017
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 12 май 2017, 21:10
Поблагодарили: 1 раз

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение Екатерина2017 » 02 авг 2017, 23:17

Тогда странно,потому что глава управы сказал что эти районы пойдут под снос во 2 волне после сноса 1 и 4 районов.

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 805 раз

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение Svet-lana » 02 авг 2017, 23:21

Екатерина2017 писал(а):
02 авг 2017, 23:17
Тогда странно,потому что глава управы сказал что эти районы пойдут под снос во 2 волне после сноса 1 и 4 районов.
Говорили на на Ереванской сложности с выбором старт. площадки. Значит, нашли место.

Глава управы говорил, что 1 и 4 микрорайоны останутся жить в своих кварталах. Стартовые площадки выбраны.
Кстати, руководство города обещает, что дома к 2019 году будут построены.

Думаю, что проект в кварталах 2а и 2б к нашим с вами кварталам просто не будет иметь отношения, работы будут вестись параллельно.

Аватара пользователя
Екатерина2017
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 12 май 2017, 21:10
Поблагодарили: 1 раз

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение Екатерина2017 » 02 авг 2017, 23:35

Svet-lana писал(а):
02 авг 2017, 23:21
Екатерина2017 писал(а):
02 авг 2017, 23:17
Тогда странно,потому что глава управы сказал что эти районы пойдут под снос во 2 волне после сноса 1 и 4 районов.
Говорили на на Ереванской сложности с выбором старт. площадки. Значит, нашли место.

Глава управы говорил, что 1 и 4 микрорайоны останутся жить в своих кварталах. Стартовые площадки выбраны.
Кстати, руководство города обещает, что дома к 2019 году будут построены.

Думаю, что проект в кварталах 2а и 2б к нашим с вами кварталам просто не будет иметь отношения, работы будут вестись параллельно.
Ну вроде как была стартовая на Ереванке и за место кафе Даяна.
А откуда сроки что к 2019?
И интересно по другим микрорайонам будет информация что там будут строить?(какие кварталы и дома)

Аватара пользователя
2099
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 02 авг 2017, 23:55

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение 2099 » 03 авг 2017, 00:30

Добрый день! Большая часть информации по стартовым площадкам в кварталах 2А и 2Б была приведена в условиях конкурса по адресу http://archsovet.msk.ru/competitions/re ... atietazhek где есть условия проектов,ПРИНЦИПЫ ЗАСТРОЙКИ, приведены карты, на которых большие зеленые точки и есть стартовый площадки.
Каспийская 28к4 и Ереванская 10, Полагаю, что могут разорить и почти заброшенный д/с на Каспийской 24к4, но это мое личное предположение.
По другим кварталам в открытом доступе информации не нашел.
Для интереса рекомендую посмотреть портфолио финалистов:
ООО «ТПО «Резерв» http://www.reserve.ru/projects/
ООО «АБ Сергея Скуратова» http://www.skuratov-arch.ru/all/portfol ... ng&lang=ru
ООО «АБ «Студия 44» http://www.studio44.ru/rus_ver/proekty/projects/
ООО «Прогресс», Design Erick van Egeraat BV, Cushman & Wakefield (похоже, что это сборная "солянка" за которой стоят заинтересованные люди). удачного просмотра.
Ждем победителя проекта.
По условиям конкурса, информация будет в начале октября.Изображение

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 805 раз

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение Svet-lana » 03 авг 2017, 08:09

Мне очень "понравилось", что на карте пунктиром присобачили к кварталам 2а и 2б парк Сосенки, который никакого отношения к ним не имеет. Но зато его можно будет "посчитать" в их озеленение. Делать ничего не надо, и вот оно.

Аватара пользователя
ЕленаМихальченкова
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 06 авг 2017, 14:10

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение ЕленаМихальченкова » 06 авг 2017, 14:20

Ереванская 26 к 1 не вошли в программу сноса, но как жить жильцам, когда по периметру вокруг будет снос домов? Наши дети и внуки будут жить на стройке?

Аватара пользователя
StSh
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 30 май 2017, 10:30
Откуда: ЮАО Нагатино-Садовники
Поблагодарили: 1 раз

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение StSh » 06 авг 2017, 15:05

ЕленаМихальченкова писал(а):
06 авг 2017, 14:20
Ереванская 26 к 1 не вошли в программу сноса, но как жить жильцам, когда по периметру вокруг будет снос домов? Наши дети и внуки будут жить на стройке?
Это же 12-этажка? Как она могла войти?
Мой дом: 5 эт. сталинка, не в списке
Не надо делать мне как лучше, оставьте мне как хорошо.

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 805 раз

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение Svet-lana » 06 авг 2017, 17:04

ЕленаМихальченкова писал(а):
06 авг 2017, 14:20
Ереванская 26 к 1 не вошли в программу сноса, но как жить жильцам, когда по периметру вокруг будет снос домов? Наши дети и внуки будут жить на стройке?
а как жили жители хрущевок рядом с вами, когда строили ваш дом? Вас не смушает, что тогда ОНИ жили на стройке?

Аватара пользователя
Зачехлятор
Сообщения: 1505
Зарегистрирован: 29 май 2017, 10:24
Откуда: ВАО, Богородское
Благодарил (а): 503 раза
Поблагодарили: 351 раз

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение Зачехлятор » 06 авг 2017, 21:05

ЕленаМихальченкова писал(а):
06 авг 2017, 14:20
Ереванская 26 к 1 не вошли в программу сноса, но как жить жильцам, когда по периметру вокруг будет снос домов? Наши дети и внуки будут жить на стройке?
И правнуки. Да.
Но варианты есть. Можно переехать.
ВАО, Богородское, кв.8Б

Аватара пользователя
АртемГолов
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 07 авг 2017, 16:21

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение АртемГолов » 07 авг 2017, 16:36

Проживаем на Ереванской 16к3, не подскажете есть ли информация по срокам реновации наших домов (хотя бы приблизительно) 5-10-15-20 лет?

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 805 раз

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение Svet-lana » 07 авг 2017, 16:43

АртемГолов писал(а):
07 авг 2017, 16:36
Проживаем на Ереванской 16к3, не подскажете есть ли информация по срокам реновации наших домов (хотя бы приблизительно) 5-10-15-20 лет?
вроде же ваши дома попали в "конкурсные" кварталы (это 2А и 2Б). Тогда к началу ноября вас ждет объявление результатов конкурса архитекторов по выбору проекта нового квартала. Думаю, тогда что-то и по срокам скажу. Но скорее всего, вы окажетесь в первых рядах

Аватара пользователя
АртемГолов
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 07 авг 2017, 16:21

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение АртемГолов » 07 авг 2017, 16:46

Svet-lana писал(а):
07 авг 2017, 16:43
АртемГолов писал(а):
07 авг 2017, 16:36
Проживаем на Ереванской 16к3, не подскажете есть ли информация по срокам реновации наших домов (хотя бы приблизительно) 5-10-15-20 лет?
вроде же ваши дома попали в "конкурсные" кварталы (это 2А и 2Б). Тогда к началу ноября вас ждет объявление результатов конкурса архитекторов по выбору проекта нового квартала. Думаю, тогда что-то и по срокам скажу. Но скорее всего, вы окажетесь в первых рядах
Спасибо за информацию, но опять же по срокам "первых рядов" даже примерно ничего не известно?
Вопрос заключается в том, что являемся собственниками 1\2 квартиры, и думаем выкупать половину сейчас или ждать (5-15 лет?) переселения?

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 805 раз

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение Svet-lana » 07 авг 2017, 16:53

АртемГолов писал(а):
07 авг 2017, 16:46

Спасибо за информацию, но опять же по срокам "первых рядов" даже примерно ничего не известно?
Вопрос заключается в том, что являемся собственниками 1\2 квартиры, и думаем выкупать половину сейчас или ждать (5-15 лет?) переселения?
Об этом надо спрашивать власти, но я бы высказалась за 5 лет.
Единственная засада - у вас там 70 домов в "проекте", надо будет смотреть, в каком порядке пойдет работа, все-таки выстроить сразу жилье для 70 пятиэтажек невозможно. Значит, все зависит от того, как пойдет волна в вашем квартале, где конкретно будет стартовый дом.
Кто-то поедет раньше, кто-то позже.

Аватара пользователя
Екатерина2017
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 12 май 2017, 21:10
Поблагодарили: 1 раз

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение Екатерина2017 » 16 авг 2017, 23:46

https://stroi.mos.ru/startovyie-ploshch ... -v-moskvie
Получается в Царицыно только 1 стартовая ?обещали много площадок..

Аватара пользователя
King
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:43

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение King » 17 авг 2017, 00:25

Екатерина2017 писал(а):
16 авг 2017, 23:46
https://stroi.mos.ru/startovyie-ploshch ... -v-moskvie
Получается в Царицыно только 1 стартовая ?обещали много площадок..
Это примерно треть от запланированного объема площадок (по всей Москве), на некоторые районы вообще нет ни одной. Город сейчас договаривается об остальных (имхо торгуется с инвесторами, предлагая землю под сносимыми домами в обмен на неблагополучные участки).

Аватара пользователя
Svet-lana
Сообщения: 6391
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 10:02
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 805 раз

Re: ЮАО (Царицыно)

Сообщение Svet-lana » 17 авг 2017, 10:42

King писал(а):
17 авг 2017, 00:25

Это примерно треть от запланированного объема площадок (по всей Москве), на некоторые районы вообще нет ни одной. Город сейчас договаривается об остальных (имхо торгуется с инвесторами, предлагая землю под сносимыми домами в обмен на неблагополучные участки).
у нас нет смысл торговаться с инвесторами, строительства в районе по сути нет.

А насчет площадок надо ждать пояснений от управы.
Жители нашего дома писали в управу насчет стартовых площадок, в конце июля получили ответ - и там были указаны несколько адресов. Но хочется официального утверждения. Возможно, какие-то адреса городом были отвергнуты, на наверняка не все. Есть еще конкусрные кварталы, там тоже что-то должно придумать в качестве стартовой. Ну и порядок сноса узнать неплохо бы, хотя бы на ближайшие 3 года

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость