MariyK писал(а): ↑15 мар 2020, 10:29
Alex0581 писал(а): ↑14 мар 2020, 12:35
Муся писал(а): ↑12 мар 2020, 17:43
Но проблема в том, что вышестоящие суды - не работают...., судьи друг друга поддерживают. Не даром Мосгорсуд в народе называют "Мосгорштамп", они просто переписывают решение нижестоящей инстанции с небольшими изменениями, а Ваши доводы, норма НПА, разъяснения каких-либо постановлении пленумов ВС РФ, или судебной практики ВС РФ, КС РФ в виде определении - не замечают...
Только не надо так легко находить крайних , судьи это всего лишь звено в общей цепочке системы. Проблема все же имеет комплексный характер и связана , в том числе, и с некомпетентностью адвокатов, порой не знающих даже азы - как правильно иск обозвать, с неукомплектацией штата судей, которые не успевают быстро рассмотреть дело и написать судебное постановление , а сканирование текста нижестоящего суда хоть как-то убыстряет процесс работы. Но главная проблема в запутанном хитросплетении правовых норм, благодаря чему стало возможно двойное толкование закона, ведь когда все изложено понятно и нет миллионов норм, вопросов в применении законодательства не возникает, ошибки появляются как раз при неккоректном изложении нормы. Поэтому когда решение выносится в пользу ДГИ, спасибо надо сказать , прежде всего, людям занимающимся законотворчеством.
Согласен, и такое бывает. Но зачастую, судьи трактуют норму в пользу какой-либо стороны.... зачастую в пользу государства. Когда уже есть расширенное толкование закона и его правоприминение в ППВС РФ, судьи все равно игнорируют их.
Яркий пример, законная неустойка по закону о защите прав потребителей и ст.333 ГК РФ.
Судьи все равно снижают неустойку , по формальной просьбе Ответчика без каких-либо доказательств, а в некоторых случаях и даже без заявления ответчика о снижении неустойки. И плевать судьи СОЮ хотели на определение КС РФ 6-О и 7-О и иные ППВС РФ. Судьи считают, это обязанностью снижать неустойку, если посчитают ее несоразмерной,так как несоразмерная неустойка нарушает права и свободы человека ст.17 ч.3 Конститутции РФ.
На мои доводы, каким образом действующий закон о защите прав потребителей , может нарушать права Ответчика , занимающийся предпринимательской деятельностью, который не представил доказательств несоразмерности, ведь согласно той же Конституции , у нас запрещается издавать законы, которые нарушают права и свободы человека. Закон о защите прав потребителей, в части неустойки, может нарушать права Ответчика, в случае злоупотреблением правом со стороны Итсца ( кредитора), который действует на увеличение неустойки, но это является предметом установления таких обстоятельств и доказывания.
На доводы, ведь в соответствии с ППВС РФ, законная неустойка, может снижена только в исключительных случаях - судами игнорируются полностью, законная неустойка снижается повсеместно, а исключительность случая в решении не отражаются.
На доводы, что мимо заявления о снижении ст.333 ГК РФ, Ответчик обязан ( подчёркиваю, обязан) , представить доказательства суду несоразмерности законной неустойки в силу ст.56 гпк РФ, - игнорируется судами полностью.
На доводы, почему нарушается принцип состязательности и равноправия сторон ( ст.12 ГПК РФ, и так же закреплена в Конститутции РФ) , когда суд освобождая Ответчика от обязанности доказывания , фактически становиться на сторону Ответчика, более сильной стороны процесса , - судами оставляется без ответа.
На доводы, почему суд не приминяет , те или иные нормы права ,- суд так же игнорирует.
Между тем , вышеуказанные доводы, являются существенными для принятия правильного решения, а точнее, у суда не было основании, без доказательств снижать законную неустойку по ст.333 ГК РФ без обсуждения этого вопроса в судебном заседании, по немотивированнному заявлению.
Вот так судьи у нас судят, становяться на сторону бизнеса, более сильную сторону в процессе.
Судьи уже сами принимают Федеральные законы, устанавливают проценты или суммы законной неустойки - что прямо запрещено. Это прераготива законодательной власти ( Госдумы РФ) , которая принимает законы.
Если Ответчик считает, что федеральный закон нарушает его права, Ответчик вправе обжаловать данную норму в Конституционном суде РФ- именно только этот суд имеют право признать тот или иной закон, норму- не соответствующей Конститутции РФ. СОЮ ( суды общей юрисдикции ) - должны руководствоваться исключительно законом и не осуществлять функцию права КС РФ.
Но хотелось бы отметить, когда Истцом является банк, а Ответчик физическое лицо - неустойки, проценты взыскиваются в полном объеме в пользу банка. Хотя суд вправе, заступиться за слабую сторону ФЛ, и снизить неустойку по своему усмотрению, даже без заявления Ответчика ФЛ.... Однако суды этого не делают.
Ведь ФЛ ( физическое лицо) всегда является слабой стороной в процессе ( не важно, Истец или Ответчик) , по отношению к ЮЛ и госорганам. Но банк же....)) для своих сделаем...)
А что теперь стало с законной неустойкой и штрафом в 50% - да ничего, судьи полностью "опустили" этот закон в угоду бизнеса. А бизнес теперь не боиться нарушать обязательства по договору......да пофиг, нам суды снизят лишь по одной просьбе....Т.е. исполнять свои обязательства , качественно,и в срок - уже не обязательно))...
Или как страховым компаниям - во время не платить, да пусть, что хотят и делают, а время идёт...пока сообразит, пока напишут претензию, пока подадут в суд, куча времени уходит, а многие физические лица даже не связываются, так как не знаю порядок , что и как нужно делать, а нанимать юриста, так ведь надо платить сразу ....да ещё с неизвестным результатом.
В некоторых случаях, проблема даже не выиграть суд, а именно взыскать средства. Исполнительное производство - приставы как правило не работают, их надо пинать постоянно. Максимум счета и имущество посмотрят, никаких выездов особо осуществлять не будут. Это отдельная тема.....
ККС РФ - делает отписки ( мол не вмешиваемся в решении суда ), хотя в некоторых случаях очевидно, что судебный акт, носит явный незаконный характер.
Вышестоящие суды- поддерживают коллег судей, и как правило "засиливают" решение нижестоящих судов.
Как я писал выше , вероятность обжаловать, это 1%.
К сожалению это так.... И даже дело не в компетенции юристов и адвокатов.......
Очень много решении судов, по разным делам, с одинаковыми обстоятельствами, но с таким разным конечным результатом, иногда противоположным.
В большей части зависит от лояльности судьи, от настроения....в некоторых случаях, идут указки от председателя суда, своим судьям, как нужно судить. Судьи СОЮ питаются от государства и бизнеса.... потому исход во многом очевиден.
Другое дело арбитраж , очень сожалею, что ликвидировали ВАС РФ и объединили с ВС РФ. В Арбитражных судах ( юрики против юриков), ситуация была лучше.....
Закон как дышло, куда повернул туда и вышло ©