ВНИМАНИЕ! Отключить Ad Block
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Присоединяйтесь к форуму с помощью вашей любимой социальной сети
Бескудниковский
Модераторы: Milli, Alesya777, uvaokuz, Валя
Бескудниковский
Тема реновации в районе Бескудниковский САО г. Москвы
Карта реновации:
- storage
- Сообщения: 1390
- Зарегистрирован: 26 май 2018, 19:11
- Благодарил (а): 748 раз
- Поблагодарили: 429 раз
Re: Реновация в Бескудниково
А кому-то подавай бесплатные парковки для своих авто. Перебьетесь.Renogor писал(а): ↑16 июл 2019, 08:46Забавно, дом еще не начали строить, а уже на основе каких то своих мыслей все решили, что все будет плохо.
Конечно, раньше обоснованно говорили что 15 метров жилой плохо, потом шарахались от Дмитровки, теперь же когда не будет ни того ни другого, прицепились к окнам еще даже непостроенного дома. Ведь надо же найти причину. Всем же обещали Кремлевские дворцы, и никак не меньше
- recognized_as_fox
- Сообщения: 264
- Зарегистрирован: 23 янв 2018, 13:11
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Реновация в Бескудниково
Мне бы тоже было забавно, если бы не было вероятности получить квартиру в этом доме, это первое. Второе, в градации между кремлёвским дворцом и конурой помещается ещё такое понятие, как адекватное жилье, которое и хотят получить жители. Никто не говорит, что кухня должна быть 20 метров, балкон 10 и комнат на три больше, чем было изначально, но иметь квартиру без хаотично натыканных колонн, как в кубах или с нормальными окнами(две створки, у которых) это да, запрос заевшихся и наглых людей, определённо.Renogor писал(а): ↑16 июл 2019, 08:46Забавно, дом еще не начали строить, а уже на основе каких то своих мыслей все решили, что все будет плохо.
Конечно, раньше обоснованно говорили что 15 метров жилой плохо, потом шарахались от Дмитровки, теперь же когда не будет ни того ни другого, прицепились к окнам еще даже непостроенного дома. Ведь надо же найти причину. Всем же обещали Кремлевские дворцы, и никак не меньше
- Renogor
- Сообщения: 3986
- Зарегистрирован: 01 авг 2017, 21:53
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 832 раза
- Поблагодарили: 857 раз
Re: Реновация в Бескудниково
Окна это не несущие стены или форма комнат, которые не изменить. Ничего не мешает поменять их на другие.
Так что это уже придирки.
И да, напомню, дом уже даже не построен, а уже какие то выводы по маленькой картиночке.
Так что это уже придирки.
И да, напомню, дом уже даже не построен, а уже какие то выводы по маленькой картиночке.
- recognized_as_fox
- Сообщения: 264
- Зарегистрирован: 23 янв 2018, 13:11
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 61 раз
- alexc57
- Сообщения: 608
- Зарегистрирован: 22 фев 2019, 18:00
- Откуда: Кор.ш.,4-4
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Реновация в Бескудниково
Если нет планировки района, не было и слушаний так может и дом на Селигерской строят незаконно?)
- аким2018
- Сообщения: 1132
- Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 20:40
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 391 раз
Re: Реновация в Бескудниково
Я так поняла, что здесь вопрос не о форме рамы, а о размере окна. А как Вы можете увеличить размер окна и поменять одностворчатое окно на двустворчатое? Наружную стену перфоратором пробить?
- аким2018
- Сообщения: 1132
- Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 20:40
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 391 раз
Re: Реновация в Бескудниково
Действительно, марина Р , не могли бы Вы подробнее объяснить, что значит «для выставления ориентировочных цен»?марина Р писал(а): ↑15 июл 2019, 22:51Вообще будет другая планировка, Дом аналог для выставления ориентировочных цен для проектирования и строительства для тендера!Aleksandrina писал(а): ↑15 июл 2019, 12:15И да, объясните, что значит для начальных смет? В итоге, планировки будут другие? И потом, Судя по картинке на плакате, одностворчатые окна остаются.
Ведь начальная (максимальная) цена договора в закупке соответствует «Расчету цены», исходя из сметы дома на ул. Красных Зорь, 1 572 556 459,00 руб. В тех.задании на строительство дома в п.9 написано: «Архитектурно-планировочное решение объекта должно соответствовать проектной документации, получившей положительное заключение ГАУ «Мосгосэкспертиза», утвержденному Москомархитектурой Архитектурно-градостроительному решению.» И приложено МГЭ от проекта опять-таки на ул. Красных Зорь.
Вот я так поняла, что дом будет как на ул. Красных Зорь, и для МГЭ нужны только инженерно-геологических и инженерно-экологические изыскания земельного участка. А иначе зачем к строительству одного дома прикладывать и расчет цены, и смету, и МГЭ от совершенно стороннего проекта?
А Вы не могли бы привести 2-3 примера строительства таких домов, когда в проектной документации в закупках был указан дом-аналог, а построили совсем другой дом. Ну чтобы понять, насколько построенный дом может быть другим.
ЗЫ. Я почему интересуюсь: у нас в Конькове ситуация такая же. На закупках указан только дом-аналог, проектной документации на сам дом нет. А хочется узнать, что собираются строить.
- марина Р
- Сообщения: 3489
- Зарегистрирован: 13 фев 2018, 16:02
- Откуда: РЕНОВАЦИЯ
- Благодарил (а): 1274 раза
- Поблагодарили: 582 раза
- Контактная информация:
Re: Реновация в Бескудниково
Дом - аналог для расчета конкурсной цены ! И закупщик может выбирать сам как он ее формирует!аким2018 писал(а): ↑16 июл 2019, 20:20Действительно, марина Р , не могли бы Вы подробнее объяснить, что значит «для выставления ориентировочных цен»?марина Р писал(а): ↑15 июл 2019, 22:51Вообще будет другая планировка, Дом аналог для выставления ориентировочных цен для проектирования и строительства для тендера!Aleksandrina писал(а): ↑15 июл 2019, 12:15И да, объясните, что значит для начальных смет? В итоге, планировки будут другие? И потом, Судя по картинке на плакате, одностворчатые окна остаются.
Ведь начальная (максимальная) цена договора в закупке соответствует «Расчету цены», исходя из сметы дома на ул. Красных Зорь, 1 572 556 459,00 руб. В тех.задании на строительство дома в п.9 написано: «Архитектурно-планировочное решение объекта должно соответствовать проектной документации, получившей положительное заключение ГАУ «Мосгосэкспертиза», утвержденному Москомархитектурой Архитектурно-градостроительному решению.» И приложено МГЭ от проекта опять-таки на ул. Красных Зорь.
Вот я так поняла, что дом будет как на ул. Красных Зорь, и для МГЭ нужны только инженерно-геологических и инженерно-экологические изыскания земельного участка. А иначе зачем к строительству одного дома прикладывать и расчет цены, и смету, и МГЭ от совершенно стороннего проекта?
А Вы не могли бы привести 2-3 примера строительства таких домов, когда в проектной документации в закупках был указан дом-аналог, а построили совсем другой дом. Ну чтобы понять, насколько построенный дом может быть другим.
ЗЫ. Я почему интересуюсь: у нас в Конькове ситуация такая же. На закупках указан только дом-аналог, проектной документации на сам дом нет. А хочется узнать, что собираются строить.
Видела и описания про дом аналог ,сейчас некогда все доки пересматривать и искать!
Почитайте сами документацию к тендеру ,где дом -аналог! Вот вам на скорую руку))
vk РЕНОВАЦИЯ
- аким2018
- Сообщения: 1132
- Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 20:40
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 391 раз
Re: Реновация в Бескудниково
Нет, давайте вы не будете "на скорую руку" выкладывать непонятные куски текста из неизвестных документов.марина Р писал(а): ↑16 июл 2019, 22:15Дом - аналог для расчета конкурсной цены ! И закупщик может выбирать сам как он ее формирует!аким2018 писал(а): ↑16 июл 2019, 20:20Действительно, марина Р , не могли бы Вы подробнее объяснить, что значит «для выставления ориентировочных цен»?
...
А Вы не могли бы привести 2-3 примера строительства таких домов, когда в проектной документации в закупках был указан дом-аналог, а построили совсем другой дом. Ну чтобы понять, насколько построенный дом может быть другим. ...
Видела и описания про дом аналог ,сейчас некогда все доки пересматривать и искать!
Почитайте сами документацию к тендеру ,где дом -аналог! Вот вам на скорую руку))
Вот эти скрины – это что? Куски какого-то договора? Как они относятся к конкурсной и проектной документации по Бескудниковскому, кв. 8,9 корп. 1? Я почитала документацию по Бескудникам, этих пунктов там нет.
А где в них говорится, что строиться будет не дом-аналог, а другой дом? И за другие деньги? Наоборот, в проекте договора по Бескудниковскому, кв. 8,9 указано:
«Цена Договора является твердой, включает все затраты Генподрядчика, связанные с выполнением Работ по настоящему Договору, и не подлежит каким-либо изменениям, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Договором». И предусмотрено, что меняться цена может только для производства дополнительных работ по особому согласованию. Изменение объема работ договором вообще не предусмотрено.
А примеров, когда вместо дома-аналога строился другой дом мы, похоже, не увидим. Понятно.
- dell
- Сообщения: 17615
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 323 раза
- Поблагодарили: 2720 раз
Re: Реновация в Бескудниково
Аким2018, Марина р тут права . Это установочная цена для расчетов , помните в начале конкурсов стартовых везде был указан дом аналог Нижегородская 11б . Нигде ж его не строят
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
- аким2018
- Сообщения: 1132
- Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 20:40
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 391 раз
Re: Реновация в Бескудниково
Нет, не помню. А скорее, просто не обращала внимания, поскольку меня не касалось.
А теперь, похоже, коснется. Вот и хочется узнать, действительно ли так бывает: строят не то, что указано документации закупки. И если да, то насколько могут разниться построенный дом и дом-аналог. И если да, то где-нибудь потом реальный проект будет?
А от ответов Марины Р толку - ноль.
Может Вы сможете припомнить какой-нибудь уже построенный дом, который в закупке шел как дом-аналог, а построили другое?
- марина Р
- Сообщения: 3489
- Зарегистрирован: 13 фев 2018, 16:02
- Откуда: РЕНОВАЦИЯ
- Благодарил (а): 1274 раза
- Поблагодарили: 582 раза
- Контактная информация:
Re: Реновация в Бескудниково
О господи Какая ж вы тяжелая! Все (почти) старые проекты от КП УГС в тендерах - дома аналоги! Это для расчетов конкурсных цен и различных смет ! Потом естественно проект делает тот ,кого выбирают по конкурсу ( А часто еще он передоверяет проектирование еще кому то) . Дома все разные по разным проектам!
Если бы я знала ,что вы такая въедливая я бы вам весь документ присоединила! Это или из проекта договора,или из документа о конкурсе (точно не помню - да и какая разница!
Если бы я знала ,что вы такая въедливая я бы вам весь документ присоединила! Это или из проекта договора,или из документа о конкурсе (точно не помню - да и какая разница!
vk РЕНОВАЦИЯ
- марина Р
- Сообщения: 3489
- Зарегистрирован: 13 фев 2018, 16:02
- Откуда: РЕНОВАЦИЯ
- Благодарил (а): 1274 раза
- Поблагодарили: 582 раза
- Контактная информация:
Re: Реновация в Бескудниково
В закупках конкурс на выбор проектировщиков! А строят то ,что проектировщики напроектируют! То что нужно проектировать указано в ТЗ (в общих чертах), дополнительные сведения в последствии могут уточняться! Это описано в проектах договора и в документации о проведении конкурса! ( К сожалению сейчас проф работы и не могу вам скинуть доки). Кстати по доп соглашениям и изначальные готовые проекты могут переделываться! Такое было например в Сабурово (Москворечье-Сабурово, ул. Борисовские пруды, д.7, корп.2.) ! Изменили планировки квартир ,фасады ... может еще что то (на остальное не обращала внимания).аким2018 писал(а): ↑17 июл 2019, 23:18Нет, не помню. А скорее, просто не обращала внимания, поскольку меня не касалось.
А теперь, похоже, коснется. Вот и хочется узнать, действительно ли так бывает: строят не то, что указано документации закупки. И если да, то насколько могут разниться построенный дом и дом-аналог. И если да, то где-нибудь потом реальный проект будет?
А от ответов Марины Р толку - ноль.
Может Вы сможете припомнить какой-нибудь уже построенный дом, который в закупке шел как дом-аналог, а построили другое?
vk РЕНОВАЦИЯ
- Milli
- Модератор
- Сообщения: 3635
- Зарегистрирован: 14 дек 2017, 02:01
- Благодарил (а): 756 раз
- Поблагодарили: 1006 раз
Re: Реновация в Бескудниково
Плохо видно, кто проектировщик? Моспроект-4? Застройщика тоже не вижу. УГС/УЭЗ?
Нам в Кузьминках УГС(УЭЗ) построило по проекту МОСПРОЕКТ-4 отличный дом с шикарными планировками, который по документам закупки тоже проходит как дом-аналог Красных Зорь
viewtopic.php?f=13&t=239&start=1125#p70038
- Milli
- Модератор
- Сообщения: 3635
- Зарегистрирован: 14 дек 2017, 02:01
- Благодарил (а): 756 раз
- Поблагодарили: 1006 раз
Re: Реновация в Бескудниково
Ссылка на планировки неудачно вставилась, прошу прощения
viewtopic.php?f=13&t=239&start=1125#p70038
viewtopic.php?f=13&t=239&start=1125#p70038
Re: Реновация в Бескудниково
Лучше бы нам этого и не видеть, )))хорошие квартиры людям достались, даже придраться не к чему. Любая хороша. Нам оказывается очень крупно не повезло ((
Re: Реновация в Бескудниково
Спорный вопрос.. Я лично довольна квартирой)) Кому как, на бульваре есть очень хорошие квартиры
- MariyK
- Модератор
- Сообщения: 3154
- Зарегистрирован: 28 ноя 2018, 16:58
- Благодарил (а): 156 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Реновация в Бескудниково
Сомневаюсь, что властям больше заняться нечем, только как ходы просчитывать
- аким2018
- Сообщения: 1132
- Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 20:40
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 391 раз
Re: Реновация в Бескудниково
Спасибо, Milli !Milli писал(а): ↑18 июл 2019, 03:28Плохо видно, кто проектировщик? Моспроект-4? Застройщика тоже не вижу. УГС/УЭЗ?
Нам в Кузьминках УГС(УЭЗ) построило по проекту МОСПРОЕКТ-4 отличный дом с шикарными планировками, который по документам закупки тоже проходит как дом-аналог Красных Зорь
viewtopic.php?f=13&t=239&start=1125#p70038
Ну вот - это то, что и требовалось. То, что я спрашивала. И не надо было писать про то, что "везде и всегда" и непонятные документы прикладывать. Пришла Milli, написала конкретный пример, со ссылкой на реальную документацию и сайт.
Таки-да, на сайте закупок по Шумилова 16 указан проект Красных Зорь. Но на ИАИС ОГД (как указано управой Кузьминки) находится уже реальный проект, тот что строят. Дом, действительно, другой.
И это хорошая новость! Конечно, это не факт, что здесь построят как на Шумилова 16, но уже точно факт, что могут построить не как на Красных Зорях. Расстраиваться из-за плохих планировок, маленьких кухонь и пр. - рано.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей