ВНИМАНИЕ! Отключить Ad Block
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Для корректного отображение форума рекомендуется отключить расширение Ad Block в Вашем браузере.
Присоединяйтесь к форуму с помощью вашей любимой социальной сети
Головинский
Модераторы: Milli, Alesya777, uvaokuz, Валя
- Ирина Ирина
- Сообщения: 599
- Зарегистрирован: 30 июл 2017, 17:23
- Поблагодарили: 7 раз
Головинский
Тема реновации в районе Головинский САО г. Москвы
Карта реновации:
в том числе, тендеры Госзакупок:
- Никанорова
- Сообщения: 651
- Зарегистрирован: 05 окт 2021, 21:22
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Головинский
Что говорят? Вообще-то вашу узаконенную перепланировку ДГИ должно было признать незаконной через суд для начала, а потом уже однушку давать, а то какое-то беззаконие получается
Re: Головинский
По-хорошему нужно оспаривать/отменять это постановление. Еще можно успеть, наверное. Нужны юристы)
"Решения органов государственной власти (или индивидуальные правовые акты), а также действия (бездействия) органов государственной власти и их территориальных органов могут быть обжалованы как в суд общей юрисдикции, так и в арбитражный суд.
Действующим законодательством установлен трехмесячный срок для обращения в суд с подобными заявлениями, который исчисляется со дня, когда гражданину стало известно о нарушенном праве."
Re: Головинский
Вообще то закон обратной силы не имеет.Никанорова писал(а): ↑04 янв 2023, 03:57
Вообще-то вашу узаконенную перепланировку ДГИ должно было признать незаконной через суд для начала, а потом уже однушку давать, а то какое-то беззаконие получается
Во время "первой" реновации при Лужкове было много историй, когда большие семьи (где проживали несколько поколений) узнав о планируемом переселении начали делить лицевые счета и создавать "коммуналки" в расчете на предоставление нескольких квартир взамен одной.
Тогда в мэрии это быстро проинтуичили и прекратили разделение лицевых счетов. Но те, кто успел тогда создать "коммуналку", получили отдельные квартиры.
В нынешних условиях, если уж мэрия внесла изменения, то они должны были действовать на правоотношения, возникшие после 2017 г., т.е. с момента вступления домов в программу реновации.
Люди делали перепланировку и узаконили ее не зная о скором принятии Закона, да и не от хорошей жизни (в квартире собственники - мать и взрослая дочь).
- dell
- Сообщения: 17648
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 323 раза
- Поблагодарили: 2726 раз
Re: Головинский
Это так не работает . Парковка раньше тоже была бесплатной , тогда по вашей логике , то платить за нее должны те , кто приобрел авто после введения платных парковок ))))
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
- tix
- Модератор
- Сообщения: 5835
- Зарегистрирован: 03 апр 2018, 23:28
- Благодарил (а): 344 раза
- Поблагодарили: 2459 раз
Re: Головинский
Меня в этой ситуации смущает только одно: как и на каком основании ДГИ (в бытность ДЖПиЖФ г. Москвы) заключило с ними социального найма, а затем передало в собственность именно двухкомнатную квартиру (судя по словам OGSMI), если планировка не была узаконенной? А теперь этим же 589 постановлением сами себя, получается, "выпороли, как унтерофицерская вдова", признав, согласно п.2, что договор соцнайма/передача в собственность не были заключены в "установленном Законом порядке". Создан прецедент не очень хороший на самом деле.
- Diana
- Сообщения: 145
- Зарегистрирован: 02 янв 2023, 23:32
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 48 раз
Re: Головинский
Пример неудачный. Если парковка стала платной сегодня, то никому в голову не придёт брать плату за условно предыдущие годы. В нашем случае мэрия придумала новые правила учёта комнат задним числом. Причём сделала это очень подло, подпихнув судьям очень удобную поправку.
Re: Головинский
Парковка - это услуга, которая оплачивается с момента введения платы за нее.
Но по Вашей логике: если на авто, например, увеличиваются акцизы - значит купившие авто до повышения акцизов должны доплатить в казну сэкономленную разницу ?
- Светик семицветик
- Сообщения: 871
- Зарегистрирован: 25 окт 2019, 18:33
- Благодарил (а): 172 раза
- Поблагодарили: 147 раз
Re: Головинский
Вспомните Постановление Москвы по штрафам во время ковидных ограничений, это постановление нарушало федеральный закон . В итоге все штрафы отменили и обязаны были вернуть суммы 5000 -ных штрафов уже оплатившим. С этим постановлением так же идёт нарушение , где не могут иметь обратной силы уже узаконенные перепланировки . ДГИ такое решение были обязаны принять на основании решения суда о незаконности перепланировки , а суд такого решения вынести не могут - нет оснований . Моя точка зрения.
- Никанорова
- Сообщения: 651
- Зарегистрирован: 05 окт 2021, 21:22
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Головинский
Должны были запретить в 2017 году делать перепланировки с даты начала реновации, а они не запретили, теперь получается, что задним числом отменяют ВСЕ ЗАКОННЫЕ перепланировки от даты постройки дома, которые они сами узаконили ! Даже те , которые до 2017 года были.Lesnik писал(а): ↑04 янв 2023, 14:11Вообще то закон обратной силы не имеет.Никанорова писал(а): ↑04 янв 2023, 03:57
Вообще-то вашу узаконенную перепланировку ДГИ должно было признать незаконной через суд для начала, а потом уже однушку давать, а то какое-то беззаконие получается
Во время "первой" реновации при Лужкове было много историй, когда большие семьи (где проживали несколько поколений) узнав о планируемом переселении начали делить лицевые счета и создавать "коммуналки" в расчете на предоставление нескольких квартир взамен одной.
Тогда в мэрии это быстро проинтуичили и прекратили разделение лицевых счетов. Но те, кто успел тогда создать "коммуналку", получили отдельные квартиры.
В нынешних условиях, если уж мэрия внесла изменения, то они должны были действовать на правоотношения, возникшие после 2017 г., т.е. с момента вступления домов в программу реновации.
Люди делали перепланировку и узаконили ее не зная о скором принятии Закона, да и не от хорошей жизни (в квартире собственники - мать и взрослая дочь).
ДГИ через суд должен оспорить законность КАЖДОЙ перепланировки, что невозможно- сами же узаконили, а с 15 апреля 22г надо было запретить делать новые перепланировки по аналогии запрета делить лицевые счета от даты постановления , а не задним числом
- Игорь Св
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 31 май 2021, 06:53
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Головинский
Здравствуйте. Что вы все ждёте? Суд вынес решение, признал перепланировку незаконной. Никто из
чинуш, разрешивших такую ситуацию ( однушку в двушку) отвечать не будет. Крайним будут жильцы. Что и произошло. Не понятно вообще как такое было возможно. Может быть заход был через "заднее крыльцо". Никаких законных способов скорее всего не было. А было типа, что не запрещено, то разрешено.
Что теперь делать? Вот в чем вопрос. Хотите двушку - продавайте однушку и покупайте двушку равноценную по площади. Чем быстрее потерпевшие это поймут тем будет им проще. Конечно не всё так просто, но может быть получится.
Я, сердцем на стороне людей, но мой разум мне говорит, что ничего уже назад не отыграть.
чинуш, разрешивших такую ситуацию ( однушку в двушку) отвечать не будет. Крайним будут жильцы. Что и произошло. Не понятно вообще как такое было возможно. Может быть заход был через "заднее крыльцо". Никаких законных способов скорее всего не было. А было типа, что не запрещено, то разрешено.
Что теперь делать? Вот в чем вопрос. Хотите двушку - продавайте однушку и покупайте двушку равноценную по площади. Чем быстрее потерпевшие это поймут тем будет им проще. Конечно не всё так просто, но может быть получится.
Я, сердцем на стороне людей, но мой разум мне говорит, что ничего уже назад не отыграть.
- Diana
- Сообщения: 145
- Зарегистрирован: 02 янв 2023, 23:32
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 48 раз
Re: Головинский
Суд не признавал перепланировку незаконной. Это сделать невозможно, так как всё сделано по правилам.Игорь Св писал(а): ↑04 янв 2023, 19:03Здравствуйте. Что вы все ждёте? Суд вынес решение, признал перепланировку незаконной. Никто из
чинуш, разрешивших такую ситуацию ( однушку в двушку) отвечать не будет. Крайним будут жильцы. Что и произошло. Не понятно вообще как такое было возможно. Может быть заход был через "заднее крыльцо". Никаких законных способов скорее всего не было. А было типа, что не запрещено, то разрешено.
Что теперь делать? Вот в чем вопрос. Хотите двушку - продавайте однушку и покупайте двушку равноценную по площади. Чем быстрее потерпевшие это поймут тем будет им проще. Конечно не всё так просто, но может быть получится.
Я, сердцем на стороне людей, но мой разум мне говорит, что ничего уже назад не отыграть.
- dell
- Сообщения: 17648
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 323 раза
- Поблагодарили: 2726 раз
Re: Головинский
Как правильно было выше замечено , сейчас самый простой вариант -взять однушку , продать ее и на эти деньги уже купить нормальную девушку(без перепланировки ) в хруще из второго или третьего этапа .и тогда она получит снова двушку
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
- dell
- Сообщения: 17648
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 323 раза
- Поблагодарили: 2726 раз
Re: Головинский
По факту 589 пп просто «обнуляет» все перепланировки .это надо учитывать теперь
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
Re: Головинский
Обзор судебной практики Московского городского суда по делам, связанным с переселением граждан в рамках Программы реновации жилищного фонда в городе Москве, а также из жилых домов, признанных аварийными и подлежащими освобождению, за 2019-2021 годы.Никанорова писал(а): ↑04 янв 2023, 15:55
Должны были запретить в 2017 году делать перепланировки с даты начала реновации, а они не запретили, теперь получается, что задним числом отменяют ВСЕ ЗАКОННЫЕ перепланировки от даты постройки дома, которые они сами узаконили ! Даже те , которые до 2017 года были.
ДГИ через суд должен оспорить законность КАЖДОЙ перепланировки, что невозможно- сами же узаконили, а с 15 апреля 22г надо было запретить делать новые перепланировки по аналогии запрета делить лицевые счета от даты постановления , а не задним числом
https://mos-gorsud.ru/getGalleryImage/6 ... 9742188222
- Никанорова
- Сообщения: 651
- Зарегистрирован: 05 окт 2021, 21:22
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Головинский
Мосгорсуд рассматривал иск о признании недействующими с момента принятия абзаца 2 пункта 4.3.1 раздела 4 приложения к постановлению Правительства Москвы от 1 августа 2017 года № 497-ПП, пункта 2 постановления Правительства Москвы от 15 апреля 2022 года № 589-ПП.
В удовлетворении отказано, истец апелляцию не подавал, решение вступило в силу.
Мотивированное решение можно прочитать:
https://mos-gorsud.ru/mgs/services/case ... 022#tabs-3
- Никанорова
- Сообщения: 651
- Зарегистрирован: 05 окт 2021, 21:22
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Головинский
В том то и дело,что планировка законна. Всё официально. И ни через какие задние двери мы не ходили (как Вы предполагаете).
И первый смотровой ордер давали 16 февраля,когда этого ПП от апреля ещё и не было.
Когда 16 февраля давали однушку, то они знали что по документам двушка (ДГИ делала запросы в Жилинспекция, БТИ). Тогда было нарушение наших прав. Мы написали отказ.
Больше никакого варианта не видели. ДГИ подал на нас в суд. 28 декабря 2022 выселение. И квартиру "новостройку" мы увидели только, когда все вещи и мебель грузчики привезли под дверь квартиры.
До этого нам не давали возможности посмотреть квартиру. Это и понятно. Там полная разруха. Жить нельзя. К февралю обещали сделать покраску, заменить дверь, привести в порядок окна, заменитть трубы и оборудование в сантехнике, починить плиту, заделать щели ....Привести в порядок входную дверь, сейчас она выдернута с креплений из стены, замок внутренний не закрывается.
Сплошные нарушения.
И первый смотровой ордер давали 16 февраля,когда этого ПП от апреля ещё и не было.
Когда 16 февраля давали однушку, то они знали что по документам двушка (ДГИ делала запросы в Жилинспекция, БТИ). Тогда было нарушение наших прав. Мы написали отказ.
Больше никакого варианта не видели. ДГИ подал на нас в суд. 28 декабря 2022 выселение. И квартиру "новостройку" мы увидели только, когда все вещи и мебель грузчики привезли под дверь квартиры.
До этого нам не давали возможности посмотреть квартиру. Это и понятно. Там полная разруха. Жить нельзя. К февралю обещали сделать покраску, заменить дверь, привести в порядок окна, заменитть трубы и оборудование в сантехнике, починить плиту, заделать щели ....Привести в порядок входную дверь, сейчас она выдернута с креплений из стены, замок внутренний не закрывается.
Сплошные нарушения.
- Игорь Св
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 31 май 2021, 06:53
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Головинский
Понятно. То есть Вы хотите за примерно 35 кв.м получить примерно 60?
Вы что сами планируете делать? Как решать проблему? Зачем сюда написали? Чтобы Вам помогли или предупредить форумчан или просто высказать наболевшее?
Я Вам сочувствую. Считаю, что такие вопросы должны решаться в пользу жильцов. Но Вы сами подумайте. Вам сейчас дают жилье бОльшей площади, чем у Вас есть. Меняйте, продавайте, ставьте стену. А можете судится, терять здоровье, время...вдруг выиграете. В любом случае искренне желаю Вам найти выход из данной ситуации который Вас абсолютно устроит.
Вы что сами планируете делать? Как решать проблему? Зачем сюда написали? Чтобы Вам помогли или предупредить форумчан или просто высказать наболевшее?
Я Вам сочувствую. Считаю, что такие вопросы должны решаться в пользу жильцов. Но Вы сами подумайте. Вам сейчас дают жилье бОльшей площади, чем у Вас есть. Меняйте, продавайте, ставьте стену. А можете судится, терять здоровье, время...вдруг выиграете. В любом случае искренне желаю Вам найти выход из данной ситуации который Вас абсолютно устроит.
- dell
- Сообщения: 17648
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 11:32
- Благодарил (а): 323 раза
- Поблагодарили: 2726 раз
Re: Головинский
По второй части это законно .когда идет выселение по суду .вам уже дали совет -когда приведут квартиру в надлежащее состояние , оформляйте ее в собственность , а потом продавайте и берите 2к в хруще под снос во втором этапеOGSMI писал(а): ↑05 янв 2023, 03:05В том то и дело,что планировка законна. Всё официально. И ни через какие задние двери мы не ходили (как Вы предполагаете).
И первый смотровой ордер давали 16 февраля,когда этого ПП от апреля ещё и не было.
Когда 16 февраля давали однушку, то они знали что по документам двушка (ДГИ делала запросы в Жилинспекция, БТИ). Тогда было нарушение наших прав. Мы написали отказ.
Больше никакого варианта не видели. ДГИ подал на нас в суд. 28 декабря 2022 выселение. И квартиру "новостройку" мы увидели только, когда все вещи и мебель грузчики привезли под дверь квартиры.
До этого нам не давали возможности посмотреть квартиру. Это и понятно. Там полная разруха. Жить нельзя. К февралю обещали сделать покраску, заменить дверь, привести в порядок окна, заменитть трубы и оборудование в сантехнике, починить плиту, заделать щели ....Привести в порядок входную дверь, сейчас она выдернута с креплений из стены, замок внутренний не закрывается.
Сплошные нарушения.
Выполнить программу реновации в заявленные сроки!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Citizen, Yandex [Bot] и 8 гостей